Odkud albert zna sta bernard zna tj. ne zna? I obrnuto.ako nisu culi sta im je ona rekla jednom a sta drugom,i ako nisu komunicirali medjusobno? A ako su pa culi ,onda su culi i znaju.:)
Prosto je.seril je rekla dan i mesec,ovi su se pohvalili jedan drugom ,jer nakon 5 piva dusa se otvara sama,spojili su svoja znanja i dosli do resenja,16. Jul :)
Ja sam do rešenja došla za kratko vreme koristeći gradivo 8. raz OŠ (medijana): 14,14,15,15,16,16,17,17,18,19: eliminacijom spoljnih članova dobila sam da je u pitanju dan 16. Isto tako i za mesece 5,5,5,6,6,7,7,8,8,8 dobijam da je u pitanju 7. mesec. Za mene ništa teško. Možda grešim, ali ja sam na ovaj način uradila tačno zadatak.
Ovo je kombinatorika a ne matematika. Zadatak je sasvim dobar, tacan i specifican. Sa intelektom se rodis tako da se ne ljutimo ako nam ne ide ponekad kao drugima.
Albert ne zna kad joj je rodjendan jer mu je otkriven dan koji nije 18 ili 19, jer bi u tom slucaju znao. Zna i da Bernard ne zna jer samo na osnovu meseca ne moze znati resenje. Posto je Bernard otkrio da nije 18 ili 19, jedino moguce resenje gde on sa sigurnoscu moze da zna ceo rodjendan jeste da je njemu bio otkriven mesec jun, a posto zna da Albert ne zna kad joj je rodjendan, to jest da nije 18 i 19, on je jedino sa sigurnoscu mogao to da utvrdi jer mu je otkriven jun. Tada je i Albert mogao sigurno da zna kad je tacan rodjendan jer mu je otkriven dan 17 te se dvoumio izmedju juna i avgusta, a kada je saznao da je Bernard na osnovu njegove izjave saznao resenje, onda je dosao do zakljucka da mu je jedino mesec jun mogao biti otkriven. Tako da je tacno resenje 17. jun.
Dakle, Bernard je mogao saznati resenje iz Albertovog neznanja tacnog resenja, a Albert iz Bernardovog saznanja tacnog resenja na osnovu njegovog neznanja.
Pogrešno vam je rešenje.
1. Da je bilo kome rekla "18", taj bi odmah znao jedini mesec sa tim danom i rekao "jun". Obojica su potvrdili da nisu znali u startu. Isto važi za 19. maj.
Ostaju sledeće varijante:
maj: 15, 16
jun: 17
jul: 14, 16
avg: 14, 15, 17
2. Da je Albertu rekla:
"maj": Albert nebi znao da li je 15 ili 16 ili 19. 19. nije jer bi Bernard znao rešenje odmah. Bernard bi, znači čuo 15 ili 16 a svaki ima po dve varijante i Bernard nebi znao mesec (maj, jul ili avgust). To bi omogućilo Albertu da kaže da Bernard ne zna, zato što ima više mogućnosti. Pošto za svaki broj ima više mogućih meseci to nebi pomoglo Bernardu da nađe rešenje.
"jun": Albert bi se prvo pitao da li je 17. ili 18. S obzirom da Bernard nije znao rešenje odmah, nije 18. Albert nebi mogao da kaže da ni Bernard ne zna rešenje jer postoji šansa da je Bernard čuo "18".
"jul": Slično kao i za "maj". Albert nebi znao da li je 14. ili 16. Znao bi da Bernard isto ne zna. Za oba broja (14 i 16) postoji više od jednog meseca tako da to ne pomaže Bernardu da dođe do rešenja.
"avugst": Slično kao i za "jul" - za svaki mogući broj koji bi Bernard čuo postoji više varijanti šta god da je Albert čuo i znao.
Znači, Albert NIJE čuo mesec nego DAN!
3. Albert je, znači čuo dan. I nije čuo ni "18" ni "19" (vidi #1). Da je čuo:
"14", "15", "16" Albert nebi znao mesec jer ih ima više varijanti. Da je Bernard čuo te mesece (maj, jul, avgust) nebi znao rešenje ni pošto je saznao da ni Albert ne zna.
Međutim ako je Albertu rekla "17", onda Albert nebi znao rešenje (jer postoji šansa da je jul i avgust). U ovom slučaju Bernard isto nije imao šanse da odmah zna rešenje (jun može biti 17. ili 18 - on nije odmah znao da Albert ne zna,a avgust još gori - 14, 15 ili 17.).
Međutim, ako je Albertu rekla "17" a Bernardu "jul" desilo bi se tačno šta je opisano:
i) Albert ne zna da li je jun ili avgust. Albert zna da je Bernard mogao čuti jedan od ova dva meseca, ali ne može znati dan.
ii) Bernard ne zna da li je 17. ili 18 jer još nije čuo da Albert ne zna.
iii) Albert priznaje da ne zna. S obzirom da Bernard zna da je "jun" u pitanju, da je 18. Albert bi znao odgovor. Ostaje samo 17.
Znači 17. jun, NIKAKO 16. jul.
Koliki komentar!Koliko ti je trebalo ovo da napises?Ovoliko samo pisu ozbiljni MATEMATICARI!Ja sam ovaj zadatak resila odmah!Imam carobnu vilu i sve znam uz pomoc nje!Xeexexee!A,vi?Za koliko ste vi resili ovo? :) POZZZZZ
Ispravka:
"Međutim, ako je Albertu rekla “17” a Bernardu “juN” desilo bi se tačno šta je opisano:."
Mada i pored ove ispravke objasnjenje nije ispravno, jer ostaje neobjasnjena konstatacija:"Albert: Onda i ja znam kad joj je rodjendan".
Desavalo mi se da na stranom jeziku nemogu da ukapiram nesto ali da na svom maternjem citam tekst 10 puta i ne kapiram vec imam osecaj da polivina teksta hvali , to se ne secam kad sam doziveo. 4:07 min je nisam spavaom probacu u toku dana da procitam text opet. Ako i tada nekapiram svaka vam cast da ovo razumete...
Rešenje je potpuno pogrešno, iz prostog razloga jer se iz Albertovih izjava može zaključiti samo da se izbacuju samo datumi 18. i 19. koji se ne ponavljaju u drugim mesecima, a ne celi meseci u kojima se pojavljuju 18. i 19.
Da je ovaj drugi imao broj 14, onda ne bi mogao da kaze da zna kad joj je rodjendan, jer bi u opticaju imao 2 datuma, pa ne bi mogao da tvrdi sa sigurnoscu da zna.
Pa ona je jednom rekla datum. U slucaju da je rekla 18. ili 19. taj automatski zna kad je rodjendan, ali ovaj drugi u prvoj izjavi kaze da je siguran da drugi ne zna, znaci njemu nije rekla maj ili jun.
Ovo su glupi americki zadatci...mi Srbi ovo nemozemo razumeti...nismo dovoljno glupi...stim da se kod njih ovi zadatci postavljaju na prijemu za srednju skolu...a ni profesor nezna odgovor posto je zadatak glup ko noc ili im fale jos dve recenice...to ti je odprilike kao jednacina gde imas samo =37.62 i kazu ti da se profesor zove dzon pa ti na osnovu toga racunaj...dzabe se nerviram
nebojsa
Odkud albert zna sta bernard zna tj. ne zna? I obrnuto.ako nisu culi sta im je ona rekla jednom a sta drugom,i ako nisu komunicirali medjusobno? A ako su pa culi ,onda su culi i znaju.:)
Podelite komentar
nebojsa
Ja jesam glup,al ovoliko nisam.nesto nedostaje ovom zadatku :(
Podelite komentar
nebojsa
Prosto je.seril je rekla dan i mesec,ovi su se pohvalili jedan drugom ,jer nakon 5 piva dusa se otvara sama,spojili su svoja znanja i dosli do resenja,16. Jul :)
Podelite komentar
nebojsa
Seril je rodjena 16 jula ,to znam,priatelji smo na fb
Podelite komentar
Tanja
Ja sam do rešenja došla za kratko vreme koristeći gradivo 8. raz OŠ (medijana): 14,14,15,15,16,16,17,17,18,19: eliminacijom spoljnih članova dobila sam da je u pitanju dan 16. Isto tako i za mesece 5,5,5,6,6,7,7,8,8,8 dobijam da je u pitanju 7. mesec. Za mene ništa teško. Možda grešim, ali ja sam na ovaj način uradila tačno zadatak.
Podelite komentar
Joca
16 Jul. 100%
Podelite komentar
sasa
Ovo je kombinatorika a ne matematika. Zadatak je sasvim dobar, tacan i specifican. Sa intelektom se rodis tako da se ne ljutimo ako nam ne ide ponekad kao drugima.
Podelite komentar
Marjan
Albert ne zna kad joj je rodjendan jer mu je otkriven dan koji nije 18 ili 19, jer bi u tom slucaju znao. Zna i da Bernard ne zna jer samo na osnovu meseca ne moze znati resenje. Posto je Bernard otkrio da nije 18 ili 19, jedino moguce resenje gde on sa sigurnoscu moze da zna ceo rodjendan jeste da je njemu bio otkriven mesec jun, a posto zna da Albert ne zna kad joj je rodjendan, to jest da nije 18 i 19, on je jedino sa sigurnoscu mogao to da utvrdi jer mu je otkriven jun. Tada je i Albert mogao sigurno da zna kad je tacan rodjendan jer mu je otkriven dan 17 te se dvoumio izmedju juna i avgusta, a kada je saznao da je Bernard na osnovu njegove izjave saznao resenje, onda je dosao do zakljucka da mu je jedino mesec jun mogao biti otkriven. Tako da je tacno resenje 17. jun. Dakle, Bernard je mogao saznati resenje iz Albertovog neznanja tacnog resenja, a Albert iz Bernardovog saznanja tacnog resenja na osnovu njegovog neznanja.
Podelite komentar
Matematičar
Pogrešno vam je rešenje. 1. Da je bilo kome rekla "18", taj bi odmah znao jedini mesec sa tim danom i rekao "jun". Obojica su potvrdili da nisu znali u startu. Isto važi za 19. maj. Ostaju sledeće varijante: maj: 15, 16 jun: 17 jul: 14, 16 avg: 14, 15, 17 2. Da je Albertu rekla: "maj": Albert nebi znao da li je 15 ili 16 ili 19. 19. nije jer bi Bernard znao rešenje odmah. Bernard bi, znači čuo 15 ili 16 a svaki ima po dve varijante i Bernard nebi znao mesec (maj, jul ili avgust). To bi omogućilo Albertu da kaže da Bernard ne zna, zato što ima više mogućnosti. Pošto za svaki broj ima više mogućih meseci to nebi pomoglo Bernardu da nađe rešenje. "jun": Albert bi se prvo pitao da li je 17. ili 18. S obzirom da Bernard nije znao rešenje odmah, nije 18. Albert nebi mogao da kaže da ni Bernard ne zna rešenje jer postoji šansa da je Bernard čuo "18". "jul": Slično kao i za "maj". Albert nebi znao da li je 14. ili 16. Znao bi da Bernard isto ne zna. Za oba broja (14 i 16) postoji više od jednog meseca tako da to ne pomaže Bernardu da dođe do rešenja. "avugst": Slično kao i za "jul" - za svaki mogući broj koji bi Bernard čuo postoji više varijanti šta god da je Albert čuo i znao. Znači, Albert NIJE čuo mesec nego DAN! 3. Albert je, znači čuo dan. I nije čuo ni "18" ni "19" (vidi #1). Da je čuo: "14", "15", "16" Albert nebi znao mesec jer ih ima više varijanti. Da je Bernard čuo te mesece (maj, jul, avgust) nebi znao rešenje ni pošto je saznao da ni Albert ne zna. Međutim ako je Albertu rekla "17", onda Albert nebi znao rešenje (jer postoji šansa da je jul i avgust). U ovom slučaju Bernard isto nije imao šanse da odmah zna rešenje (jun može biti 17. ili 18 - on nije odmah znao da Albert ne zna,a avgust još gori - 14, 15 ili 17.). Međutim, ako je Albertu rekla "17" a Bernardu "jul" desilo bi se tačno šta je opisano: i) Albert ne zna da li je jun ili avgust. Albert zna da je Bernard mogao čuti jedan od ova dva meseca, ali ne može znati dan. ii) Bernard ne zna da li je 17. ili 18 jer još nije čuo da Albert ne zna. iii) Albert priznaje da ne zna. S obzirom da Bernard zna da je "jun" u pitanju, da je 18. Albert bi znao odgovor. Ostaje samo 17. Znači 17. jun, NIKAKO 16. jul.
Podelite komentar
Dama iz Pariza
@Matematičar
Koliki komentar!Koliko ti je trebalo ovo da napises?Ovoliko samo pisu ozbiljni MATEMATICARI!Ja sam ovaj zadatak resila odmah!Imam carobnu vilu i sve znam uz pomoc nje!Xeexexee!A,vi?Za koliko ste vi resili ovo? :) POZZZZZ
Podelite komentar
Zainteresovano lice
@Matematičar
Ispravka: "Međutim, ako je Albertu rekla “17” a Bernardu “juN” desilo bi se tačno šta je opisano:." Mada i pored ove ispravke objasnjenje nije ispravno, jer ostaje neobjasnjena konstatacija:"Albert: Onda i ja znam kad joj je rodjendan".
Podelite komentar
Dr. za rock and roll
Desavalo mi se da na stranom jeziku nemogu da ukapiram nesto ali da na svom maternjem citam tekst 10 puta i ne kapiram vec imam osecaj da polivina teksta hvali , to se ne secam kad sam doziveo. 4:07 min je nisam spavaom probacu u toku dana da procitam text opet. Ako i tada nekapiram svaka vam cast da ovo razumete...
Podelite komentar
Da vas ispravim
Rešenje je potpuno pogrešno, iz prostog razloga jer se iz Albertovih izjava može zaključiti samo da se izbacuju samo datumi 18. i 19. koji se ne ponavljaju u drugim mesecima, a ne celi meseci u kojima se pojavljuju 18. i 19.
Podelite komentar
neko
@Da vas ispravim
Da, ali ovaj sto zna mesec kaze da je siguran da ovaj drugi ne zna, znaci da je njemu rekla mesec maj ili juni on nebi mogao to da garantuje.
Podelite komentar
Reakt
Mantao sam pola sata..16.jul. Jako je komplikovano,mrzi me da objasnjavam
Podelite komentar
▶zeMunKa◀
Da sam genije, imala bi milionče na računu, a ne -.
Podelite komentar
kralj
@▶zeMunKa◀
to se kaze, ja sam glupa
Podelite komentar
visnja
Albert siguran da Bernard ne zna pa maj i jun nisu. Svasta
Podelite komentar
sasa
@visnja
veoma je jednostavno ali ti nisi za kombinatoriku
Podelite komentar
Itako
Koja fora sa 14. Julom? Zašto njega izbacuju
Podelite komentar
Vladimir
@Itako
Da je ovaj drugi imao broj 14, onda ne bi mogao da kaze da zna kad joj je rodjendan, jer bi u opticaju imao 2 datuma, pa ne bi mogao da tvrdi sa sigurnoscu da zna.
Podelite komentar
Nenad BG
17 Jun?
Podelite komentar
Njutn Isak
@Nenad BG
Tacno
Podelite komentar
Deonisious
Isuse Bože
Podelite komentar
AbV
Nidje veze
Podelite komentar
Luka
16 juli....lep zadatak....hvala,dovidjenja
Podelite komentar
...
Ovoo nema veze sa matematickim zadatkom.
Podelite komentar
miconi
A na osnovu koje cinjenice maj i jun otpadaju?nemogu da se nacudim americkoj neandertalnosti...redakcijo objavite mi komentare hvala
Podelite komentar
EU
@miconi
Pa ona je jednom rekla datum. U slucaju da je rekla 18. ili 19. taj automatski zna kad je rodjendan, ali ovaj drugi u prvoj izjavi kaze da je siguran da drugi ne zna, znaci njemu nije rekla maj ili jun.
Podelite komentar
BOT
@miconi
Kakve veze ima singapur sa amerikom
Podelite komentar
miconi
Ovo su glupi americki zadatci...mi Srbi ovo nemozemo razumeti...nismo dovoljno glupi...stim da se kod njih ovi zadatci postavljaju na prijemu za srednju skolu...a ni profesor nezna odgovor posto je zadatak glup ko noc ili im fale jos dve recenice...to ti je odprilike kao jednacina gde imas samo =37.62 i kazu ti da se profesor zove dzon pa ti na osnovu toga racunaj...dzabe se nerviram
Podelite komentar
Sandžak
@miconi
A ti malo nauči da pišeš i raspitaj se šta je to gramatika!
Podelite komentar
EU
@miconi
Zadatak je sasvim korektan. Ovo je bilo na Matematickoj olimpijadi i zahteva logiku, a ne samo pusto racunanje sto nas uce u skolama
Podelite komentar
Stojan
Шта то говорите ?
Podelite komentar
Apokalipsa
O pa nemam pojma,skontala sam samo da se 18. i 19. pojavljuju jedanput....i dalje nista
Podelite komentar