Državo Srbijo!! Imaš Veričin primer! Takvih ima još bar 3000 od mogućih 7000. Ali nemaju svi snage i vremena da pričaju svoju ličnu životnu istoriju. Pomozi tim ljudima koji te i koji nas ničim ne opterećuju - u svakom slučaju!! Ispoštuj njihova ustavna prava jer ništa više od toga i ne traže!
Svaka cast nasoj Verici!Svi studenti imaju neku svoju zivotnu pricu i razlog zasto nisu do sada zavrsili, ali svi imaju i volje i zelje da zavrse zapoceto i ne treba im to pravo uskratiti.
Apsolutno treba dati sansu mladim ljudima da zavrse fakultete. Bolonja je nize rangirana i ono sto je "starim" studentima bio nekada uslov za izlazak na ispit, bolonjcima je to ceo ispit. Stvarno nema potrebe degradirati te divne mlade ljude koji samo traze ono sto im pripada. Produzavanje roka svake dve godine i stvaranje bespotrebne tenzije kad treba najvise da uce je potpuno besmisleno. Ova drzava ima ozbiljnih problema kojima treba da se bavi, a ne da otera i te divne mlade ljude koji se bore za ovu zemlju, doprinose svojim postenim radom i povecanjem nataliteta time sto su i decu, uz sve obaveze, podigli. Ostavite ih vise na miru
Sve najbolje nasoj dragoj Verici velikom borcu. Dozvoliti starim studentima da ostvare svoje pravo da steknu stepen strucne spreme koji im je garantovan upisom na fakultet. Prosto svako od nas ima svoju vrlo subjektivnu i veoma objektivnu pricu i razlog produzenog studiranja. Verujem da ce minister Sarcevic, Ministarstvo, Odbor za obrazovanje i svi relevantni cinioci donosenju odluke pristupiti upoznati sa svim cinjenicama sa zeljom da rese problem, kao I da ce biti ponosni kada se vecina "starih" studenata pridruzi akademskoj zajednici svojim, mukotrpno ste cenim, diplomama.
"Starim " studentima treba dozvoliti da zavrse po onom programu po kom su i zapoceli studije, jer je Zakon promenjen retroaktivno sto je neustavno.
Stari studenti sami placaju svoje obaveze i nisu nikome na smetnji a drzava ima samo koristi. Ja sam student sa hendikepom nisam zavrsio iz subjektivnih razloga fakultet, pratilac nije uvek mogao da me doveze na ispit. Hvala svima na podrsci.
uvek dajem podršku ljudima koji se bore za sebe, a ovo je jedan on svetlih primera. sigurno da ima i nezainteresovanih za završetak svojih studija ali ovi momci i devojke koji svake godine moraju da se bore za produženje uz sve svoje životne obaveze zaslužuju svaku podršku. bravo!
Osim što bi retroaktivna primena zakona na studente koji studiraju po starom programu bila kršenje Ustava Republike Srbije, još je puno drugih razloga da se tim studentima produži rok za završetak studija. Prvo, to su uglavnom apsolventi sa nekoliko ispita do kraja. Svi su samofinansirajuci, što znači da sami plaćaju obnovu apsolventskog staža, izlazak na ispite i sve ostale dažbine. Dakle, NE KOŠTAJU OVU DRŽAVU NITI PORESKE OBVEZNIKE NIŠTA. Drugo, kako su većina apsolventi to znači da ne idu više na predavanja i vežbe pa samim tim NIKOME NE ZAUZIMAJU MESTO NA FAKULTETU. Treće, ispite spremaju po zvaničnim udžbenicima koje određuju svaka katedra posebno, tako da spremaju ispite iz istih knjiga i po istim ispitnim pitanjima kao i bolonjci, polažu ispite kod istih profesora kao i bolonjci tako da NEMA GOVORA O ZASTARELIM PROGRAMIMA ILI NEDOSTATKU PROFESORA ILI TEHNIČKIH USLOVA da oni nastave svoje studiranje i dođu do diplome. Peto, izuzetno bitno, prelaskom na bolonju bi ti studenti imali NIŽI STEPEN STRUČNE SPREME NEGO KADA BI ZAVRŠILI STUDIJE PO PROGRAMU PO KOJEM SU IH UPISALI. Na kraju, ali ne i najmanje važno, da li Država ima taj luksuz da se odrekne preko 3000 visoko školovanih mladih ljudi, jer OGROMNA VEĆINA NJIH NEĆE PREĆI NA BOLONJU AKO IH USLOVE TIME, jer jednostavno za to nemaju ni uslova ni mogućnosti.
Svi mi imamo svakakve životne priče, ali kako Verica i kaže: ne stavljamo naglasak na životne nedaće koje su nas zadesile, već na činjenice da želimo da završimo započeto i da se Ustav mora poštovati!
Svaka cast za neodustajanje! Pa ovi ljudi su za svaku pohvalu. Treba ih nagraditi za volju sto zele da uce! Sramim se ove drzave ako ove ljude gurne u provaliju! Pustite narod da uci kad vec nema sredstva da diplomu plati! Ili zelite da svi uzmu pare i pokupuju te diplome. Ne zamajavajte narod, kad svi znamo koje je ocajno stanje nacije po pitanju obrazovanosti. Bilo bi zaista divno videti drzavni vrh koji tako odlucno zabranjuje emitovanje bednih, ponizavajucih, izopacenih rijaliti prograam i drugih sadrzaja. Gde je tu gvozdena ruka? Sakrila se u misiju rupu. Vi branite ljudima znanje! - PORAZAVAJUCE! Kada nam mladi odu, a stari pomru ko ce ostati u drzavi da se s njim komanduje. Nema ljudi- nema vlasti! Nicija nije do zore gorela!!!!
Mislim,da prica koleginice Verice svakako i na pravi nacin oslikava,da se ne radi o nama,koji smo ih hira produzili studije. Svako ima razlog zasto je to tako. Puna podrska i nada,da ce nadlezni shvatiti,koja bi nepravda bila ucinjena svima nama. Njihova je procena 10 hiljada za sada je oko 3500 potpisalo Peticiju.A nismo samo broj. Nadajmo se da razum jos uvek ima utemeljenja i da ce se odustati od krsenja Ustava i Zakona. Naglasio bih,da je po meni ovaj clanak do sada daleko objektivniji i ukazuje,da mi samo trazimo ono sto smo imali,da nam se vrate prava. Gotovo uvek na nasu temu je bilo zamene teza,tacnije potencirano je,da nama svi koji su se nalazili na mestima resornih ministara ili nadleznih izlaze u susret,sto je totalna zamena teza.
U vreme kada mladi u ogromnom broju odlaze iz zemlje, odreći se onih čiji je izbor da ostanu ovde i zasnuju porodice deluje u najmanju ruku bahato i neodgovorno.
Stari studenti snose sto odsto troškova studiranja. Znači, poreskim obveznicama ni iz džepa ni u džep.
To su apsolventi koji su odslušali predavanja i sada izlaze na ispite zajedno sa bolonjcima, tako da ni to ne iziskuje neke velike, ko što ministar reče, "tehničke uslove".
Država, odnosno oni zaduženi za pitanje starih studenata, mogu učiniti puno da im se pomogne. Pri tom mislim na rešavanje problema "uskih grla" na fakultetima, organizovanje dodatnih konsultacija (Ekonomski u Nišu) itd. A ono što najmanje mogu jeste da produže rok za završetak.
Kao neko ko je studirao i završio po starom programu pre par godina, zahvaljujući upravo produžecima i zalaganju ovih ljudi kao što je Verica, ja mogu samo da se poklonim njoj i da se divim na upornosti. Kod mene na fakultetu je bilo ljudi koje su zadesile teške životne okolnosti i koji su svoje studije zbog toga odužili. Vidim na Fejsbuku da se i dalje trude, rade nekoliko poslova, uče i putuju iz rodnih mesta na ispite. Obnavljaju godine, a to sve papreno košta, niko im nista ne daje na tacni. Pošto smo mala grupa na jednom tehničkom fakultetu, svi smo i dalje bliski, i diplomirani i nediplomirani i nekoliko puta smo pomagali svojim kolegama tako što smo skupljali novac za obnove apsolventskog staža. Kako ne pomoći nekome ko se toliko trudi da završi svoje studije, i pored svih životnih problema? Ja sam izgleda veliki naivac, ali ne mogu da shvatim da ovim ljudima država želi da odmogne, da ih unizi i baci na prosjački štap. Držite se zajedno, jedino tako ćete uspeti. Podrška svima!
Donosioci odluke koja presudno utice na buducnost, pa samim tim i na zivot nekoliko hiljada mladih ljudi, gradjana ove zemlje, moraju umesto hira i povrsnosti izabrati razum i sagledati posveceno i ozbiljno sve aspekte problema kao i posledice koje mogu proizvesti svojim tvrdim i nepopustljivim stavom, pre nego sto konacno preseku. Apelujem na RAZUM u ime svih nas, studenata po starom program!!!
Potpuno podrzavam koleginicu Vericu. Kao "stari" student sa dva ispita, odgovorno tvrdim ima ko da me ispituje. Gradivo je potpuno isto kao kolegama koji su po bolonjskom, najnovijem programu. Bilo je vise bolonja, kao nekadasnji potpredsednik pa predsednik parlamenta na maticnom fakultetu, izvrsene su izmene, ali je vecina gradiva ostala ista i podeljena na manje diferencijalne ispite. Tri od mojih ispita su sada na master studijama, bolonjom dobijamo jos 5-10 ispita koje smo vec polozili, cemu? Zato se ne ispostuje pravilo koje prati Ustavne odredbe i pomogne nama, koji nicim nikog ne ugrozavamo, redovno placamo sve obaveze koji maticni fakulteti zahtevaju od nas. Neki rade dva posla, ja sam jedan od njih. Prelazak na bolonju bi znacio, odustajanje od fakulteta, jer vise ne zivim u mestu u kom je fakultet. Hvala profesorima koji razumeju sustinu problema, koji baca mnogo dalje svetlo, na mnoge buduce poraze i pobede ovog slobodarskog naroda. Srdacan pozdrav svim ucesnicima diskusije.
Potpuno podrzavam koleginicu Vericu. Kao "stari" student sa dva ispita, odgovorno tvrdim ima ko da me ispituje. Gradivo je potpuno isto kao kolegama koji su po bolonjskom, najnovijem programu. Bilo je vise bolonja, kao nekadasnji potpredsednik pa predsednik parlamenta na maticnom fakultetu, izvrsene su izmene, ali je vecina gradiva ostala ista i podeljena na manje diferencijalne ispite. Tri od mojih ispita su sada na master studijama, bolonjom dobijamo jos 5-10 ispita koje smo vec polozili, cemu? Zato se ne ispostuje pravilo koje prati Ustavne odredbe i pomogne nama, koji nicim nikog ne ugrozavamo, redovno placamo sve obaveze koji maticni fakulteti zahtevaju od nas. Neki rade dva posla, ja sam jedan od njih. Prelazak na bolonju bi znacio, odustajanje od fakulteta, jer vise ne zivim u mestu u kom je fakultet. Hvala profesorima koji razumeju sustinu problema, koji baca mnogo dalje svetlo, na mnoge buduce poraze i pobede ovog slobodarskog naroda. Srdacan pozdrav svim ucesnicima diskusije.
Mi smo svoje ispite posteno polozili,napornim radom i trudom,a zbog niza teskih zivotnih okolnosti studije oduzili.Dopustite nam da zavrsimo po programu po kome smo ih i upisali,Ustavom nam je to pravo zagarantovano.
Mi polazemo iste ispite kao Boloncji, s tim da oni imaju izborne predmete — od pet ponuđenih, biraju tri koja će slušati i polagati. Za nas je svih tih pet ispita obavezno. A predmeti koji su obavezni za njih, obavezni su i za nas. Tako da smo mi, prelaskom na BOLONJU, dovedeni u situaciju da umesto 7/1 stepena, sa većim brojem položenih ispita nego što su položili Bolonci, završimo studije sa 6/2 stepenom.
Svi smo apsolventi, nije potrebno da nam se organizuju predavanja, kao što Šarčević tvrdi. Valjda je lakše da polažemo preostale ispite, nego da nam uzmu novac za upis u treću godinu (jer npr. postoje ispiti zbog Bolonje rascepkani, izmenjenih naziva, prebačenih u druge smerove). Ja sam dobio 10 iz Ekonomske politike, a ona mi ne bi bila priznata, jer više nije opšti predmet, nego sa smera koji nije moj.
Iako vecina ovih studenata ima i te kako valjane razlloge zbog kojih im se studiranje oduzilo, oni su potpuno nebitni jer ih stiti Ustav ove drzave. I niko ne moze biti iznad Ustava.To nije necija dobra volja,to je njihovo pravo.
Draga Verice, hvala u ime svih nas. Među nama ima jako teških priča, ali to je najmanje bitno i najmanji je akcenat na svemu tome. Glavno je da mi želimo da završimo bez ikakvih protekcija, sažaljenja, onako kako znamo i umemo. Sami sve plaćamo, i to nije bitno kako, a sume uglavnom nisu male. Još jednom bih istakla, za sve građane, mi ne ugrožavamo apsolutno nikoga. Niti studiramo na teret države, niti mlađim studentima zauzimamo mesto, niti ćemo nekom zauzeti radno mesto.
Hvala od srca i Telegrafu što se bavi našim pitanjem.
Draga i postovana koleginice, predivni čoveče, Verice! Hvala na iskrenim rečima, i što si nas svojim primerom, koji je tužan i težak, osnažila da ne klonemo, nego da se priključimo tebi i mnogim našim kolegama, te da zajedno uradimo sve što je u našoj moći, da završimo studije onako kako smo ih i započeli, bez ulosvljavanja ikakvoga. Žao mi je što se ljudi, da bi svoje poštene i dobronamerne ciljeve ostvarali, moraju iznositi na videlo tragedije i okolnosti koje su nas dovele tu gde smo sada. Nemamo nikoga u vooj borbi, do nas samih. Sami se među sobom razumemo, i sugerišemo, ističemo i urličemo: "Ne secite granu na kojoj sedite. Kako se prema nama danas budete odnosili, tako će i sutra prema vama i vašoj deci, unucima, unukama! Krajnje je vreme da se zapitate da li ljudski život u ovoj državi išta vredi, ili svi moramo da budemo žrtve nečijeg hira, neznanja ili nepoštovanja!!!" Napred, napred i samo napred. Uzdignute glave, ne dajmo da nas omeju raznim objašnjenjima koja nisu utemeljenja u zdravom razumu, a kamoli u istini! Napred!!!
Dragi studenti, svaka vama čast na borbi, istrajnosti, i tome što uspevate da se zadržite, kulturno i akademski, na vašoj temi i problemu. Međutim, situacija je i više nego ozbiljna i šira, jer ako, tek tako, jednoga dana, dođe tamo neki na vlasti i kaže od sutra više ne možete studirati, a u tome ga podrži ostatak države, iako su Ustav i svi Zakoni na vašoj strani, zamislite onda šta mogu naša pokolenja sutra da dožive od takvih predstavnika vlasti. Nije svejedno...Zato, sa vama do ispunjenja zahteva, jer propise moraju da poštuju svi!
Hvala koleginici što je ispričala svoju priču kako bi pokazala da nismo lenjivci na grbači države i roditelja ali isto tako želim da javno iznesem svoje gnušanje prema sistemu koje te tera da javno iznosiš okolnosti iz svog života da bi se umilio tamo nekom ko treba da poštuje prava svakog čoveka a ne samo određenih grupa. Strašno je što u ministarstvima ima toliko nemislećih bića koja prvo lupe pa posle ne znaju kako da se ograde od sopstvenih izjava a njihovo lupetanje utiče na toliko ljudi. Kažu da ne znaju koliki je broj studenata u pitanju.Ta informacija stvarno nije operacija na mozgu evo ja kao pravnik i to ne još uvek diplomiran bih da sam na mestu ministra Šarčevića zatražio od svakog fakulteta spiskove prijava za ispite u poslednjih pet ispitnih rokova od prošlog oktobra. Excel tabela i gotovo za čas....svi znamo da stari studenti posebno prijavljuju ispite nalaze se na posebnim spiskovima uostalom po broju indexa ih je veoma lako sortirati. Neka je to u pitanju 3500 ljudi koliko je potpisalo peticiju ... da li je to mali broj kad uzmete u obzir koliko se ljudi godišnje upiše na Univerzitete? Neka nas 3500 svake godine obnovi apsolventski staž sumom koja je u proseku oko 50000 din. I još nas treba da je sramota kako nismo još uvek diplomirali. Dragi ministre na android telefonu imate aplikaciju kalkulator pa izračunajte sami koga treba da bude sramota.
Svake godine u ovo vreme čitam o ljudima koji traže svoja prava i o onima koji to pravo uskraćuju.Isprva sam mislila da ta grupa samo neće da se malo angažuje na učenju,a onda sam pročitala taj čuveni Zakon o visokom obrazovanju iz 90ih i shvatila da ne samo da žele da uče i rade već da iz moralnih razloga žele da isteraju pravdu.U tom cilju,ja i moja porodica dajemo punu podršku.
Odakle prava bilo kome da, najpre, nipodaštava ove ljude? Ljude koji ŽELE završiti započeto i pritom plaćaju svaki svoj izlazak na ispit&obnovu staža! Svi oni sigurno nisu bezrazložno pravili te pauze, jasno je da su ih debeli razlozi naterali na to. Uostalom, to su ljudi sa po ispitom, dva, do kraja, ljudi koji su, mahom, kilometrima udaljeni od sedišta svojih fakulteta, ljudi koji se svim silama trude da sve postojeće iskombinuju i zaokruže, konačno, tu celinu. Dakle, NE SPREČAVAJTE IH U TOME.
Draga Verice,u potpunosti te razumem.Prošla sam kroz sličnu dramu i svim silama se trudim da završim započeto.Snagu mi daje dete za koje moram da se borim.Verujem da ćemo se izboriti i verujem da će biti razumevanja za nas.Ne tražimo ništa što nam ne pripada.
Ne postoji argument valjani sa kojim vlada i ministar Sarcevic mogu da ospore pravo na zavrsetak studija. kao i svaki put, samo stvaraju pritisak i ubedjuju javnost da postoje ljudi koji ne uce, nego - eto, zele da se zovu studentima do kraja zivota. Koji je cilj toga, stvarno ne znam. Live and let live! Verica je svima pojasnila, nadam se samo da su i shvatili, oni koji nisu iz ove price i da sada mogu da razumeju, pa i podrze nas, sto da ne..
Sami se finansiraju, nisu na teretu budzeta. Uce iz istih knjiga kao i bolonjci i cak u istom terminu polazu ispite. Tako da tehnickih uslova ima.
Ukoliko budu prebaceni na Bolonju njihova stecena prava ce biti pogazena. Ukoliko zavrse po starom programu dobijaju 7.1 stepen a ako ih prebace na Bolonju dobijaju 6.2, i to je najveca nepravda prema njima. Zakon po kom su upisivani im nije postavljao rok za zavrsetak. A novi zakon se ne moze retroaktivno primenjivati ukoliko je na stetu onog na kog se odnosi.
I dalje ne mogu da shvatim, ako postoji želja, volja i namera tolikog broja ljudi (a nije ih malo) da završe fakultet, zašto bi ih iko sprečavao u tome?
Postovana Verice,HVALA na zajednikoj borbi da ostvarimo nas cilj i zavrsimo zapocete fakultete ! Iskreno,saucestvujem u tvojoj borbi za golu egzistenciju,jer znam kroz sta si prosla ! Ne poznajem te licno,ali mi je dovoljno samo sto si bogu hvala prezivela poplavu u Obrenovcu,a kamoli sve ostale zivotne nedace.
Ja sada zivim u Obrenovcu,izbegla sa Kosova 1999.godine,dokumenta sa fakulteta su mi ostala na Kosovu i nijedna organizacija mi nije pomogla da dobijem dokumenta da bih presla na Beogradski fakultet.Posle 5 god.sam ih dobila i plakala kao malo dete jer konacno mogu dalje ! Nije bilo 5 nedelja ni 5 meseci,vec 5 godina !!! I taman pomislis,konacno idem dalje,desi se smrt mog oca,desi se razvod,desi se poplava u Obrenovcu ! A ja sva ponosna na sebe jer sam uspela da kupim stan na kredit na 30 god. na prizemlju zgrade,radim,brinem o svom detetu kao samohrani roditelj i ucim KONACNO,dobijem samo 5 min vremena da uzmem svoje dete u narucje i pobegnem na vise spratove zgrade i spasim nase zive glave! Pretresla se 2 dana u groznici,evakuisala iz Obrenovca i u ponedeljak otisla na posao kao da se nista desilo nije.O svemu sto sam napisala postoje dokazi! Vericina prica me je podstakla da delimicno svoju napisem.Isto tako,sto verujem i za Vericu,ponosna sam na sebe,svoje pobede i poraze,na svoje borbe! Dokazali mnogo puta koliko vredimo,mozemo i hocemo! Zato cemo i ovaj put biti istrajni da pre svega nasoj deci damo primer,a onda drustvo i drzavu obogatimo za ne mali broj visokoobrazovanog kadra ! Hvala.
Podrska svim starim studentima!!!Kako god da vas nazivaju,koliko God vas vredjaju,meni ste apsolutni heroji!Ne mogu da razumem da se uopste dovodi u pitanje da li ce vam se izaci u susret.Ako ste vi nekom smetnja,onda nemam komentar.Ucite,radite na sebi,za pohvalu je ovo za sta se vi borite a ne za uvrede I omalovazavanje.
Ostavite te mlade ljude na miru, ja imam 80god nase je proslo.
Bivsi sam prosvetni radnik profesor u gimanziji. Generacija sam posleratna, mislm na II svetski rat. Nakon tih teskih ratnih vremena, koja god valst da je bila i kakva je bila znla je da mora da iskoluje stanovnistvo. Srbija ne sme da se odrekne ni jednog od tih studenata. Sve da ima jedan jedini treba produziti.
I ako imam 80 znam tacno sta ta Bolonja znaci, prestanite da silujete obrazovanje. Do znjanja se dolazi radom, odricanje, upornoscu, a ne tako sto cete menjati nazive studijskih programa. Ovi ljudi toliko enrgije imaju, oni traze dozvolu da poloze ispite i da diplomiraju a Vi biste da to osujetite. Moj zivot se zavrsava ali to ne znaci da iza mene ne treba da ostane nista. Mi treba da naucimo vec jednom da ne idemo protiv sebe. Ovi svi ljudi zele da ostanu u zemlji, trude se muce rade. Pa zar ne mozete to da prepoznate? Sta se to sa vama desava? Govorite im da treba da ih bude sramota, cega? Zato sto su dugo studirali? Pa vi ne znate sta govorite. Ovi mladi ljudi, za vas su stari, za mene su mladi, su puni zivota i bore se, zelja, veruju da ce dati doprinos i sebi drustvu i ja sam ubedjen da hoce. Ako vi ovo ne podrzite vi ste otvoreno prtiv interesa ove zemlje. Takvo ponasanje je neprihavtljivo. kolega Bulat vas stav je neprihvatljiv a izjava nedpustiva. Vi ste profesor, ne mozete sebi tako nesto da dozovlite.
Ova malda zena je divana, pametna lepa. Da li smete da je pogledate u oci i izjavite ovo sto ste izjavili.
Dragi moji bivsi djaci, kada vidim vas, znam da sam uspeo. Za ovo je vredelo ziveti, u 80toj sam zapravo shvatio da je sama svoj zadatak ispunio. Puna podrska vama.
Hvala Telegrafu na odličnom tekstu. Tačno, mnogo nas je prošlo rat, sankcije i plus sve životne probleme. Prošle godine u ovo vreme sam imala jedan ispit i bila sam pod ogromnim stresom jer sam znala da ako ga ne položim i ne produže rok ja ću ostati bez diplome jer iako ni tada kao ni sada nije se znao ni način ni koliko će koštati prelazak na novi program, ja sam znala da pored dva školarca i jedne plate od 30000 nikako neću moći da to ispratim finansijski jer i obnova apsolventskog je bio značajan izdatak za kućni budzet. Na moju sreću produžen je rok a ja sam DIPLOMIRALA. Sad mi je jako žao što moji saborci prolaze opet kroz isti pakao. Zaista nema potrebe za dodatnim stresom kad mi i bez toga imamo previše briga. I da, ne znam što smetaju ovi ljudi kad sami finansiraju sve. U velikom radnom iskustvu koje sam stekla imala sam prilike da sretnem one koji su diplomirali a ja nediplomirana radila njihov posao, toliko o tome da smo mi zaboravili gradivo. Mi smo sada “stari “ i na stubu srama jer smo ispite polagali znanjem a ne snalaženjem, znanje je najveća investicija. Pozdrav i podrška saborcima
Kako ljudima objasniti da smo dali više ispita od BOLONJACA? Ne ispita koji su zastareli, kako kaže ministar, nego ispita koje imaju i BOLONJCI, ali su njima ti ispiti ponuđeni kao izborni, npr. od 5 ispita, biraju 3 koja će slušati i polagati, a nama starima je svih tih 5 ispita obavezno. A ostali ispiti, koji su za njih obavezni, obavezni su i za nas. Tako bi mi, prelaskom na BOLONJU,i pored većeg broja ispita,imali niži stepen stručne spreme od njih, sa 7/1, bili bismo degradirani na 6/2 stepen.
Molim hejtere da se uzdrze od glupih komentara.Svi smo mi Verica,manje vise ,svi smo prosli neki pakao.Zbog neodgovornog ponasanja nadleznih ,gomile iznetih lazi I uvreda na Nas racun ,moramo iznositi privatni zivot u javnost.Mozda sada bude svima jasnije ko su stari studenti I zasto Jos uvek nisu dosli do diplome. Nadam se da CE zdrav razum pobediti I da ce ova agonija biti okoncana uskoro. Samo Nam dajte Ono sto Nam pripada Po pravu ovu drzave,nista tudje me trazimo.
P.S. Verice,hvala ti,pokazala SI da SI veliki covek I osvetlala obraz svih nas
Bravo koleginice!
Trebala si napomenuti i nerazumevanje prema starim studentima od strane profesora i fakulteta.
Ekonomski fakultet u Beogradu bukvalno nijedan kompromis nije spreman da napravi. Kada bi se obratili upravi fakulteta, niko od njih neće ili ne sme da reaguje na pojedine profesore gde je prolaznos 5%,gde su im knjige po 900 strana itd...
O pracijalnom polaganju da ne govorim!
Сматрам да је наш циљ и циљ државе, а то је повећање процента високообразованих. Навешћу мисли мог професора Бранислава Марковића из Науке о управљању који каже да је највећи проблем Србије мањак високообразованих. У случају наглих инвестиција наша земља неће имати довољан број високообразованих који би управљали системима. Мораћемо увозити стручни кадар и тиме доћи у ситуацију да странци управљају нашим системима и тиме бити колонија. У данашње време ратови се добијају информацијама и знањем. Да ли смо ми спремни за ту утакмицу са 6,5 високообразованих. Турска има 10% а ЕУ земље и преко 20% а план је много већи а постоје и рокови. Мислим да ми од дрвета не видимо шуму у смислу да испуњавањем стандарда Болоње ми добијамо на први поглед остварење једног стандарда али са друге стране смањујемо број високообразованих онемогућавањем старим студентима да заврше по старом програму студирање. Примарни циљ школства је повећање броја високообразованих а не смањење што се дешава укидањем старог програма. Сликовито речено то је стање канцера када ћелије организма нападају организам уместо да га бране. Зато мислим да шире треба посматрати проблем да би видели суштину и последице одређених радњи. Болоња сама по себи је добра ствар и треба је примењивати на начин да не прави штетне последице а штетне последицу су смањивање броја студената укидањем старог програма који је паралелан процес и који ничим не омета процес Болоње. То су два одвојена система. Треба схватити и да студенти нису испод стакленог звона већ су део друштва које није савршено а тиме ни они односно услови у којима живе. Грешка је полазити од замишљених идеализованих модела, калупа, јер модел је модел а живот нешто друго. Наравно да мотел треба да буде тенденција али брзину треба прилагођавати потреби да се сачувају ресурси а не да због калупа модела направи штета одбацивањем хиљада студената. Не може бити реформа смањење броја високообразованих већ увећање. Илустративна би ми била прича из основне школе о џину и љубичици где џин својим великим шакама не може да убере ситну љубичицу. Тако и у нашем случају примарна ствар је питање мере, брзине реформе којом не би правили штету и смањивали број високообразованих већ увећали продужетком рока. Као што сам рекао студенти нису испод стакленог звона у лабораторији већ део стварног света, друштва и трпе све утицаје који су у реалном свету од економских па до свих других свера друштва. Егзистенцијални проблеми су увек били присутни. Напоменуо бих да сви ми који студирамо радимо то јер верујемо у ову државу и боље сутра и да је пут ка успеху пут знања. Свако од нас у свом микросвету даје тај пример. Пример оптимизма и вере у боље сутра. А шта ће да види околина у микросвету нас студената када ти борци "оптимизма" буду покошени од државе реформом. Видеће да су управу они који нису уписали факултет већ се бавили шверцом.
Sve sto je koleginica rekla je u pravu. Nista slagala nije. Niko od nas nije ni bahat ni bezobrazan nit neogovoran. Masa nas je radila i 2 posla da bi u nekom periodu mogla da prezivi. Nije svima zivot lagodna da roditelji izdrzavaju,a mi necemo da ucimo. Ja sam npr imala i problem sa zdravljem gdje nisam mogla doci na fakultet po nekoliko meseci. Ako se stanje pogorsa nisam mogla na ulicu. Tako to sto nas omalovazavaju bez da znaju stvarni problem nije ljudski. Na sve to fakultet i sva produzenja smo placali plus prijava ispit. Ucili smo i obimnije gradivo dok je to bolonjcima podeljeni neki od njih na 2ili3 ispita. Prica se samo da bi se pricalo od strane drzavnih predstavnika bez pravih informacija nit se zalazilo dublje u problem.
Mene je život naterao da se udalji od fakulteta nakon što sam postala apsolvent. Zahvaljujući produzecima vratila sam se prošle godine i od tada položila 9 ispita. Ostao mi je još samo jedan, sa kojim ću i diplomirati, ali on je jako obiman i ne može se spremiti za mesec ili dva. Ružno je šta pričaju o nama oni koji nas ne poznaju, da smo lenji i slično. Podršku imam od bračnog partnera, dece, roditelja, profesora.. neki možda čak ni tu podršku nemaju nego sami biju svoje bitke. Pri tome ni dinara ne koštamo drzavu iako neko stalno nameće tu tezu. I kada se spominje naše zaboravljeno znanje, pitam se koja je razlika izmedju nas i nekih koji su završili pre par godina a i dalje ne rade u struci jer posla nema? Smešni se argumenti navode protiv nas, kome smetaju obrazovani ljudi? Koga ugrožava naša upornost? Stresno je svake godine potezanje ovog pitanja.
Pored svih problema, siromastva, nezaposlenosti, urusenog zdravstvenog sistema i svih ostalih ustanova u propadanju uhvatili ste se ljudi koji nikom ne smetaju. Lepo zena kaze sve sami placaju, nikom ne smetaju, pustite ih da zavrse kako su poceli.
Ovom odlukom se unistava preko 3000 porodica! Nije mali broj. Zasto?! Razlog ne postoji da nam se ne produzi rok, koji nije postojao kada smo upiali fakultete. Mi smo ti koji najvise zelimo da diplomiramo. Mi znamo kroz sta smo prosli da dodjemo do kraja i sada nam se uskracuje to.
Само су два светла примера у погледу борбе студената који студирају по тзв. старом плану и програму бљеснула за све ове године. И те како вредан помена јесте програм ''Заврши започето'', организован од стране Економског факултета у Нишу у виду консултативне наставе, почевши од новембра 2018. године. Према незваничним подацима, којима једино и можемо располагати, број ''старих'' студената је на овај начин на наведеном факултету преполовљен.
Можемо констатовати да је, такође, ангажовањем Младена Шарчевића, министра просвете, науке и технолошког развоја, делимично решен и проблем у вези с проф. Милом Павловић (Географски факултет у Београду), што је такође похвално.
Међутим, проблеми ''уских грла'', неодржавања одавно предложених додатних или апсолвентских рокова, као и ''баук'' професора још увек опстају.
Чини се – без наговештаја намера за њиховим разрешењем.
Насупрот дискриминацији којој смо ми, успут, изложени, па чак и од стране истакнутих чланова ректората, јесте слика (њу дочарава статистички приказ из билтена Eurostudent VI, 2016 – 2018) коју ћете наћи у прилогу.
Прелазак на студијске програме усклађене с Болоњском декларацијом за нас, једноставно, не долази у обзир. Разлога је прегршт и, у светлу исказаног неразумевања од стране чак и уже јавности, која се нужно мора бавити овим Гордијевим чвором, само ћемо их наново побројати:
- неуставност ретроактивности Закона о високом образовању;
- програмска разлика и еквиваленција (додатни диференцијални испити);
- готово гарантовано враћање на неку нижу студијску годину;
- немогућност захтеваног активног учествовања у настави (похађање предавања и вежби, израда семинарских радова, предиспитне обавезе и др);
- потенцијално огромни трошкови административне обраде трансфера и еквиваленције;
- непостојање ни назнаке модела организације преласка на актуелне програме, што би исти учинило у најмању руку хаотичним, произвољним, с тенденцијама ка импровизацијама и злоупотребама студената од стране образовних установа, а без икакве могућности државних институција да их реално и целисходно регулишу или контролишу;
- регресија сходно Националном оквиру квалификација (завршетком студија по старом плану и програму се стиче звање вишег ранга; нпр. неко, ко је по старом моделу стекао ниво 7.1, заправо по новом моделу добија звање квалификованог нивоа 6.2) итд.
Каткад помињани општи интерес, којим се гледа оправдати евентуално присилно пребацивање на актуелне студијске програме морамо категорично одбацити као аргумент – позивање на општи интерес је дозвољено једино у погледу повратног дејства одређене одредбе тј. акта, којим се некоме дају једнака или виша права, но нипошто одузимају или умањују у потпуности већ стечена. Сходно томе, све осим права на завршетак студија по започетом плану и програму јесте бар умањење тог права.
Уосталом, зар је у општем интересу државе да одбаци скоро свршене студенте или их, у најмању руку, процедурално уназади? Зар општи интерес не подразумева повећање релативног и апсолутног броја високообразованих?
У исти апстрактан кош морамо сврстати и аргумент ''непостојања техничких могућности'' да се тзв. старим студентима обезбеди могућност похађања наставе и полагања испита.
Наиме, у складу с нашим подацима, готово сви студенти на које се ово односи су наставу одслушали (не похађају је) и у апсолвентском су статусу. С друге стране, будући да испите одвећ полажемо (користећи свакако актуелну, у принципу нипошто застарелу, литературу; и код актуелних професора, код којих полажу и колеге с болоњског програма), ову констатацију можемо сматрати неоснованом и злонамерном, па и опасном, пошто има призвук кршења права на завршетак студија уопште.
Не можемо прихватити наводе да се одређене катедре гасе пензионисањем или смрћу предметних професора, те како то ствара потешкоће у организовању испита. Из нашег искуства, то је пука, неутемељена флоскула и можда је тек инцидентан случај.
Сумирајући претходно, поштованом министру Шарчевићу и члановима надлежног Одбора предлажемо (а што бисмо, као прелазно, привремено и тренутно најпрагматичније решење, прихватили) евентуално додатно продужење рока за завршетак студија по старом плану и програму за најмање још ДВЕ године, што би се реализовало минорном изменом Закона о високом образовању.
У супротном, бићемо приморани да се, у погледу заштите наших права, обратимо Уставном суду, инцијативом за покретање поступка за оцену уставности и законитости Закона о високом образовању.
Подсећамо да је почетком ове године рок за завршетак студија колегама сапатницима из БиХ, односно Р. Српске, још једном продужен (уз напомену да је преостало чак мање од хиљаду њих), а недавно је исто учињено и у Црној Гори, изменом закона на предлог владајуће коалиције.
Приде се, упркос злим (или, пак, само неинформисаним) језицима, број потписника наше петиције константно смањује, што кореспондира са стопом и бројем наших колега, које успевају да приведу студије крају, односно заиста и дипломирају (погледати прилоге).
Најзад, цитираћемо поштованог министра у циљу демонстрације да се, иако се његови искази односе на друге конкретне примере, и сaм води универзалним принципима, на које се одвајкада и позивамо. И ми имамо своје породице и углед, а морамо и да завршимо по старом моделу – баш онако како смо и започели.
''У свету не постоји ретроактивна примена закона и не можете један докторат оспорити, јер је реч о људима који су стекли звања, имају своје породице, а неко се сада игра њиховом судбином и угледом''. (М. Шарчевић, 2017.)
''Деци се не могу променити правила игре у току игре и ако су почела по старом моделу, тако морају и да заврше''. (М. Шарчевић, Дневник 2 РТС, 18. јун 2019.)
Svakako su pravo i teske zivotne okolnosti na strani vecitih.Ja samo pitam,ko razuman zeli da nekome ubije volju da uci pa makar i na dva meseca dao po jedan ispit?Ljudi po Evropi studiraju i sa 50 god.jer znaju sta znaci biti obrazovan a netacno je da stari uci po staroj literaturi jer zamislite da ja kao pravnik ucim sistem kazni iz SRJ,pa ni jedan profesor studenta ne uci proslosti vec sadasnjosti.Pobogu urazumite se i ne pricajte kojestarije da nas drzava finansira,da ne ucimo,da nema predmeta i profesora-vi imate na Geografskom prof.Milu i predmet Reke SRJ?????,a ovamo se spocitava o zastarelosti nekoj.
Podrska za ovu divnu hrabru zenu i mnoge druge koji se hrabro bore i ne odustaju.Ovo je prilika da se dokaze da zivimo u uredjenoj zemlji gde se postuje Ustav i zakon,a pre svega gde je najvaznija dobrobit gradjana i same drzave.Veliki test za sve nas,dokazimo da smo pravna drzava.
Vecina nas ima tezak zivot. I to jevrazlog dugog studiranja. Na stubu srama smo, a niko ne zna kroz sta smo prosli. I nije potrebno da zna. Ali ako smo dosli uz mukotrpnu borbu fo nekoliko ispita do kraja, ne treba dam drzava uskrati nase pravo. Koleginici mnogo hvala sto se u nedijima trudi da se cuje i nasa strana. Mnogi misle da smo mi na budzetu i da drzava nas finansira. I svi argumenti koji se iznose kao razlog da nas prebace na bolonju su cista laz. Razlog ne postoji. Mi nikome nismo smetnja. A drzava ako ima dovoljno visoko obrazovanih ljudi, neka nam onemoguci da polzimo jos tih nekoliko ispita. Na bolonji vecina ne moze da predje, jer zivot ne dozvoljava.
Suvisno je bilo sta dodavati,sve lepo i jasno receno.Pustite ljude da zavrse zapoceto,dokle vise provlacenje po medijima.Drzavo probudise vec jednom, i pruzi podrsku....Napred do pobede
Ako ih Ustav stiti, ne vidim sta je problem pa se svake godine poteze ista prica. Neka zavrse po programu po kojem su zapoceli studije. Malo im je njihove muke pa svake godine prozivljavaju dodatni stres.
Verica je samo jedna od nas mnogobrojnih sa slicnom pričom,namučenih i napaćenih.Preživeli smo sve i svasta,i sankcije i bombardovanje i bolesti što svoje što roditelja.Zar smo mi trn u oku pored svih nedaća u našoj zemlji.Srećno svima,a ostali razmislite gde smo sa pismenosću i kulturom
Podrska dragoj koleginici Verici i svim ostalim kolegama,dosta nas ima tesku pricu,ali mi i dalje samo molimo nadlezne da nam dozvole da zavrsimo kako smo i zapoceli jer imamo pravo po Ustavu ove zemlje na to.
Sale
Državo Srbijo!! Imaš Veričin primer! Takvih ima još bar 3000 od mogućih 7000. Ali nemaju svi snage i vremena da pričaju svoju ličnu životnu istoriju. Pomozi tim ljudima koji te i koji nas ničim ne opterećuju - u svakom slučaju!! Ispoštuj njihova ustavna prava jer ništa više od toga i ne traže!
Podelite komentar
Goran
I borićemo se do kraja. Molim državu da se urazumi, da nam izađe u susret i da nagradi rad, trud i znanje.
Podelite komentar
Solunci
Svaka cast nasoj Verici!Svi studenti imaju neku svoju zivotnu pricu i razlog zasto nisu do sada zavrsili, ali svi imaju i volje i zelje da zavrse zapoceto i ne treba im to pravo uskratiti.
Podelite komentar
Jelena
Apsolutno treba dati sansu mladim ljudima da zavrse fakultete. Bolonja je nize rangirana i ono sto je "starim" studentima bio nekada uslov za izlazak na ispit, bolonjcima je to ceo ispit. Stvarno nema potrebe degradirati te divne mlade ljude koji samo traze ono sto im pripada. Produzavanje roka svake dve godine i stvaranje bespotrebne tenzije kad treba najvise da uce je potpuno besmisleno. Ova drzava ima ozbiljnih problema kojima treba da se bavi, a ne da otera i te divne mlade ljude koji se bore za ovu zemlju, doprinose svojim postenim radom i povecanjem nataliteta time sto su i decu, uz sve obaveze, podigli. Ostavite ih vise na miru
Podelite komentar
Sanjica 100
Sve najbolje nasoj dragoj Verici velikom borcu. Dozvoliti starim studentima da ostvare svoje pravo da steknu stepen strucne spreme koji im je garantovan upisom na fakultet. Prosto svako od nas ima svoju vrlo subjektivnu i veoma objektivnu pricu i razlog produzenog studiranja. Verujem da ce minister Sarcevic, Ministarstvo, Odbor za obrazovanje i svi relevantni cinioci donosenju odluke pristupiti upoznati sa svim cinjenicama sa zeljom da rese problem, kao I da ce biti ponosni kada se vecina "starih" studenata pridruzi akademskoj zajednici svojim, mukotrpno ste cenim, diplomama.
Podelite komentar
Marina
Vericina dostojanstvenost govori vise od rijeci! Voljela bih da joj cika Sinisa stane na crtu?
Podelite komentar
Ilija
"Starim " studentima treba dozvoliti da zavrse po onom programu po kom su i zapoceli studije, jer je Zakon promenjen retroaktivno sto je neustavno. Stari studenti sami placaju svoje obaveze i nisu nikome na smetnji a drzava ima samo koristi. Ja sam student sa hendikepom nisam zavrsio iz subjektivnih razloga fakultet, pratilac nije uvek mogao da me doveze na ispit. Hvala svima na podrsci.
Podelite komentar
Nemanja
Verica je veliki borac!
Podelite komentar
ljubinko
uvek dajem podršku ljudima koji se bore za sebe, a ovo je jedan on svetlih primera. sigurno da ima i nezainteresovanih za završetak svojih studija ali ovi momci i devojke koji svake godine moraju da se bore za produženje uz sve svoje životne obaveze zaslužuju svaku podršku. bravo!
Podelite komentar
Vladimir
Osim što bi retroaktivna primena zakona na studente koji studiraju po starom programu bila kršenje Ustava Republike Srbije, još je puno drugih razloga da se tim studentima produži rok za završetak studija. Prvo, to su uglavnom apsolventi sa nekoliko ispita do kraja. Svi su samofinansirajuci, što znači da sami plaćaju obnovu apsolventskog staža, izlazak na ispite i sve ostale dažbine. Dakle, NE KOŠTAJU OVU DRŽAVU NITI PORESKE OBVEZNIKE NIŠTA. Drugo, kako su većina apsolventi to znači da ne idu više na predavanja i vežbe pa samim tim NIKOME NE ZAUZIMAJU MESTO NA FAKULTETU. Treće, ispite spremaju po zvaničnim udžbenicima koje određuju svaka katedra posebno, tako da spremaju ispite iz istih knjiga i po istim ispitnim pitanjima kao i bolonjci, polažu ispite kod istih profesora kao i bolonjci tako da NEMA GOVORA O ZASTARELIM PROGRAMIMA ILI NEDOSTATKU PROFESORA ILI TEHNIČKIH USLOVA da oni nastave svoje studiranje i dođu do diplome. Peto, izuzetno bitno, prelaskom na bolonju bi ti studenti imali NIŽI STEPEN STRUČNE SPREME NEGO KADA BI ZAVRŠILI STUDIJE PO PROGRAMU PO KOJEM SU IH UPISALI. Na kraju, ali ne i najmanje važno, da li Država ima taj luksuz da se odrekne preko 3000 visoko školovanih mladih ljudi, jer OGROMNA VEĆINA NJIH NEĆE PREĆI NA BOLONJU AKO IH USLOVE TIME, jer jednostavno za to nemaju ni uslova ni mogućnosti.
Podelite komentar
Eva
Svi mi imamo svakakve životne priče, ali kako Verica i kaže: ne stavljamo naglasak na životne nedaće koje su nas zadesile, već na činjenice da želimo da završimo započeto i da se Ustav mora poštovati!
Podelite komentar
Isidora
Podrska studentima da zavrse zapoceto!
Podelite komentar
Lena
Svaka cast za neodustajanje! Pa ovi ljudi su za svaku pohvalu. Treba ih nagraditi za volju sto zele da uce! Sramim se ove drzave ako ove ljude gurne u provaliju! Pustite narod da uci kad vec nema sredstva da diplomu plati! Ili zelite da svi uzmu pare i pokupuju te diplome. Ne zamajavajte narod, kad svi znamo koje je ocajno stanje nacije po pitanju obrazovanosti. Bilo bi zaista divno videti drzavni vrh koji tako odlucno zabranjuje emitovanje bednih, ponizavajucih, izopacenih rijaliti prograam i drugih sadrzaja. Gde je tu gvozdena ruka? Sakrila se u misiju rupu. Vi branite ljudima znanje! - PORAZAVAJUCE! Kada nam mladi odu, a stari pomru ko ce ostati u drzavi da se s njim komanduje. Nema ljudi- nema vlasti! Nicija nije do zore gorela!!!!
Podelite komentar
Dijanaaaa
Dozvoliti studentima da zavrse započeto....
Podelite komentar
Jovic Milan
Mislim,da prica koleginice Verice svakako i na pravi nacin oslikava,da se ne radi o nama,koji smo ih hira produzili studije. Svako ima razlog zasto je to tako. Puna podrska i nada,da ce nadlezni shvatiti,koja bi nepravda bila ucinjena svima nama. Njihova je procena 10 hiljada za sada je oko 3500 potpisalo Peticiju.A nismo samo broj. Nadajmo se da razum jos uvek ima utemeljenja i da ce se odustati od krsenja Ustava i Zakona. Naglasio bih,da je po meni ovaj clanak do sada daleko objektivniji i ukazuje,da mi samo trazimo ono sto smo imali,da nam se vrate prava. Gotovo uvek na nasu temu je bilo zamene teza,tacnije potencirano je,da nama svi koji su se nalazili na mestima resornih ministara ili nadleznih izlaze u susret,sto je totalna zamena teza.
Podelite komentar
Milena
U vreme kada mladi u ogromnom broju odlaze iz zemlje, odreći se onih čiji je izbor da ostanu ovde i zasnuju porodice deluje u najmanju ruku bahato i neodgovorno. Stari studenti snose sto odsto troškova studiranja. Znači, poreskim obveznicama ni iz džepa ni u džep. To su apsolventi koji su odslušali predavanja i sada izlaze na ispite zajedno sa bolonjcima, tako da ni to ne iziskuje neke velike, ko što ministar reče, "tehničke uslove". Država, odnosno oni zaduženi za pitanje starih studenata, mogu učiniti puno da im se pomogne. Pri tom mislim na rešavanje problema "uskih grla" na fakultetima, organizovanje dodatnih konsultacija (Ekonomski u Nišu) itd. A ono što najmanje mogu jeste da produže rok za završetak.
Podelite komentar
Milica Milic
Mogu da kazem Samo Bravooo za Vericu I kolege koje se bore. Molim drzavu da im izadje u susret. ♥️
Podelite komentar
Oporje
Kao neko ko je studirao i završio po starom programu pre par godina, zahvaljujući upravo produžecima i zalaganju ovih ljudi kao što je Verica, ja mogu samo da se poklonim njoj i da se divim na upornosti. Kod mene na fakultetu je bilo ljudi koje su zadesile teške životne okolnosti i koji su svoje studije zbog toga odužili. Vidim na Fejsbuku da se i dalje trude, rade nekoliko poslova, uče i putuju iz rodnih mesta na ispite. Obnavljaju godine, a to sve papreno košta, niko im nista ne daje na tacni. Pošto smo mala grupa na jednom tehničkom fakultetu, svi smo i dalje bliski, i diplomirani i nediplomirani i nekoliko puta smo pomagali svojim kolegama tako što smo skupljali novac za obnove apsolventskog staža. Kako ne pomoći nekome ko se toliko trudi da završi svoje studije, i pored svih životnih problema? Ja sam izgleda veliki naivac, ali ne mogu da shvatim da ovim ljudima država želi da odmogne, da ih unizi i baci na prosjački štap. Držite se zajedno, jedino tako ćete uspeti. Podrška svima!
Podelite komentar
Deny
Donosioci odluke koja presudno utice na buducnost, pa samim tim i na zivot nekoliko hiljada mladih ljudi, gradjana ove zemlje, moraju umesto hira i povrsnosti izabrati razum i sagledati posveceno i ozbiljno sve aspekte problema kao i posledice koje mogu proizvesti svojim tvrdim i nepopustljivim stavom, pre nego sto konacno preseku. Apelujem na RAZUM u ime svih nas, studenata po starom program!!!
Podelite komentar
Pobeda
Podrska starim studentima. Sami finansiraju svoje studiranje. I do diplome dolaze svojim trudom i radom.
Podelite komentar
Pobeda
Podrska starim studentima. Da zavrse ono sto su zapoceli. Samo finansiraju svoje studiranje. I do diplome dolaze svojim trudom i radom.
Podelite komentar
Marija
Potpuno podrzavam koleginicu Vericu. Kao "stari" student sa dva ispita, odgovorno tvrdim ima ko da me ispituje. Gradivo je potpuno isto kao kolegama koji su po bolonjskom, najnovijem programu. Bilo je vise bolonja, kao nekadasnji potpredsednik pa predsednik parlamenta na maticnom fakultetu, izvrsene su izmene, ali je vecina gradiva ostala ista i podeljena na manje diferencijalne ispite. Tri od mojih ispita su sada na master studijama, bolonjom dobijamo jos 5-10 ispita koje smo vec polozili, cemu? Zato se ne ispostuje pravilo koje prati Ustavne odredbe i pomogne nama, koji nicim nikog ne ugrozavamo, redovno placamo sve obaveze koji maticni fakulteti zahtevaju od nas. Neki rade dva posla, ja sam jedan od njih. Prelazak na bolonju bi znacio, odustajanje od fakulteta, jer vise ne zivim u mestu u kom je fakultet. Hvala profesorima koji razumeju sustinu problema, koji baca mnogo dalje svetlo, na mnoge buduce poraze i pobede ovog slobodarskog naroda. Srdacan pozdrav svim ucesnicima diskusije.
Podelite komentar
Marija
Potpuno podrzavam koleginicu Vericu. Kao "stari" student sa dva ispita, odgovorno tvrdim ima ko da me ispituje. Gradivo je potpuno isto kao kolegama koji su po bolonjskom, najnovijem programu. Bilo je vise bolonja, kao nekadasnji potpredsednik pa predsednik parlamenta na maticnom fakultetu, izvrsene su izmene, ali je vecina gradiva ostala ista i podeljena na manje diferencijalne ispite. Tri od mojih ispita su sada na master studijama, bolonjom dobijamo jos 5-10 ispita koje smo vec polozili, cemu? Zato se ne ispostuje pravilo koje prati Ustavne odredbe i pomogne nama, koji nicim nikog ne ugrozavamo, redovno placamo sve obaveze koji maticni fakulteti zahtevaju od nas. Neki rade dva posla, ja sam jedan od njih. Prelazak na bolonju bi znacio, odustajanje od fakulteta, jer vise ne zivim u mestu u kom je fakultet. Hvala profesorima koji razumeju sustinu problema, koji baca mnogo dalje svetlo, na mnoge buduce poraze i pobede ovog slobodarskog naroda. Srdacan pozdrav svim ucesnicima diskusije.
Podelite komentar
Nika
Mi smo svoje ispite posteno polozili,napornim radom i trudom,a zbog niza teskih zivotnih okolnosti studije oduzili.Dopustite nam da zavrsimo po programu po kome smo ih i upisali,Ustavom nam je to pravo zagarantovano.
Podelite komentar
Iznad proseka
Mi polazemo iste ispite kao Boloncji, s tim da oni imaju izborne predmete — od pet ponuđenih, biraju tri koja će slušati i polagati. Za nas je svih tih pet ispita obavezno. A predmeti koji su obavezni za njih, obavezni su i za nas. Tako da smo mi, prelaskom na BOLONJU, dovedeni u situaciju da umesto 7/1 stepena, sa većim brojem položenih ispita nego što su položili Bolonci, završimo studije sa 6/2 stepenom.
Podelite komentar
Leka
Svi smo apsolventi, nije potrebno da nam se organizuju predavanja, kao što Šarčević tvrdi. Valjda je lakše da polažemo preostale ispite, nego da nam uzmu novac za upis u treću godinu (jer npr. postoje ispiti zbog Bolonje rascepkani, izmenjenih naziva, prebačenih u druge smerove). Ja sam dobio 10 iz Ekonomske politike, a ona mi ne bi bila priznata, jer više nije opšti predmet, nego sa smera koji nije moj.
Podelite komentar
Verica
Iako vecina ovih studenata ima i te kako valjane razlloge zbog kojih im se studiranje oduzilo, oni su potpuno nebitni jer ih stiti Ustav ove drzave. I niko ne moze biti iznad Ustava.To nije necija dobra volja,to je njihovo pravo.
Podelite komentar
Milena
Draga Verice, hvala u ime svih nas. Među nama ima jako teških priča, ali to je najmanje bitno i najmanji je akcenat na svemu tome. Glavno je da mi želimo da završimo bez ikakvih protekcija, sažaljenja, onako kako znamo i umemo. Sami sve plaćamo, i to nije bitno kako, a sume uglavnom nisu male. Još jednom bih istakla, za sve građane, mi ne ugrožavamo apsolutno nikoga. Niti studiramo na teret države, niti mlađim studentima zauzimamo mesto, niti ćemo nekom zauzeti radno mesto. Hvala od srca i Telegrafu što se bavi našim pitanjem.
Podelite komentar
Abn
Podrška za Vericu i sve ostale "stare" studente!
Podelite komentar
Marija
Draga i postovana koleginice, predivni čoveče, Verice! Hvala na iskrenim rečima, i što si nas svojim primerom, koji je tužan i težak, osnažila da ne klonemo, nego da se priključimo tebi i mnogim našim kolegama, te da zajedno uradimo sve što je u našoj moći, da završimo studije onako kako smo ih i započeli, bez ulosvljavanja ikakvoga. Žao mi je što se ljudi, da bi svoje poštene i dobronamerne ciljeve ostvarali, moraju iznositi na videlo tragedije i okolnosti koje su nas dovele tu gde smo sada. Nemamo nikoga u vooj borbi, do nas samih. Sami se među sobom razumemo, i sugerišemo, ističemo i urličemo: "Ne secite granu na kojoj sedite. Kako se prema nama danas budete odnosili, tako će i sutra prema vama i vašoj deci, unucima, unukama! Krajnje je vreme da se zapitate da li ljudski život u ovoj državi išta vredi, ili svi moramo da budemo žrtve nečijeg hira, neznanja ili nepoštovanja!!!" Napred, napred i samo napred. Uzdignute glave, ne dajmo da nas omeju raznim objašnjenjima koja nisu utemeljenja u zdravom razumu, a kamoli u istini! Napred!!!
Podelite komentar
Nenad
Dragi studenti, svaka vama čast na borbi, istrajnosti, i tome što uspevate da se zadržite, kulturno i akademski, na vašoj temi i problemu. Međutim, situacija je i više nego ozbiljna i šira, jer ako, tek tako, jednoga dana, dođe tamo neki na vlasti i kaže od sutra više ne možete studirati, a u tome ga podrži ostatak države, iako su Ustav i svi Zakoni na vašoj strani, zamislite onda šta mogu naša pokolenja sutra da dožive od takvih predstavnika vlasti. Nije svejedno...Zato, sa vama do ispunjenja zahteva, jer propise moraju da poštuju svi!
Podelite komentar
Gordana
Hvala koleginici što je ispričala svoju priču kako bi pokazala da nismo lenjivci na grbači države i roditelja ali isto tako želim da javno iznesem svoje gnušanje prema sistemu koje te tera da javno iznosiš okolnosti iz svog života da bi se umilio tamo nekom ko treba da poštuje prava svakog čoveka a ne samo određenih grupa. Strašno je što u ministarstvima ima toliko nemislećih bića koja prvo lupe pa posle ne znaju kako da se ograde od sopstvenih izjava a njihovo lupetanje utiče na toliko ljudi. Kažu da ne znaju koliki je broj studenata u pitanju.Ta informacija stvarno nije operacija na mozgu evo ja kao pravnik i to ne još uvek diplomiran bih da sam na mestu ministra Šarčevića zatražio od svakog fakulteta spiskove prijava za ispite u poslednjih pet ispitnih rokova od prošlog oktobra. Excel tabela i gotovo za čas....svi znamo da stari studenti posebno prijavljuju ispite nalaze se na posebnim spiskovima uostalom po broju indexa ih je veoma lako sortirati. Neka je to u pitanju 3500 ljudi koliko je potpisalo peticiju ... da li je to mali broj kad uzmete u obzir koliko se ljudi godišnje upiše na Univerzitete? Neka nas 3500 svake godine obnovi apsolventski staž sumom koja je u proseku oko 50000 din. I još nas treba da je sramota kako nismo još uvek diplomirali. Dragi ministre na android telefonu imate aplikaciju kalkulator pa izračunajte sami koga treba da bude sramota.
Podelite komentar
Profesorka
Svake godine u ovo vreme čitam o ljudima koji traže svoja prava i o onima koji to pravo uskraćuju.Isprva sam mislila da ta grupa samo neće da se malo angažuje na učenju,a onda sam pročitala taj čuveni Zakon o visokom obrazovanju iz 90ih i shvatila da ne samo da žele da uče i rade već da iz moralnih razloga žele da isteraju pravdu.U tom cilju,ja i moja porodica dajemo punu podršku.
Podelite komentar
Jec
Odakle prava bilo kome da, najpre, nipodaštava ove ljude? Ljude koji ŽELE završiti započeto i pritom plaćaju svaki svoj izlazak na ispit&obnovu staža! Svi oni sigurno nisu bezrazložno pravili te pauze, jasno je da su ih debeli razlozi naterali na to. Uostalom, to su ljudi sa po ispitom, dva, do kraja, ljudi koji su, mahom, kilometrima udaljeni od sedišta svojih fakulteta, ljudi koji se svim silama trude da sve postojeće iskombinuju i zaokruže, konačno, tu celinu. Dakle, NE SPREČAVAJTE IH U TOME.
Podelite komentar
Danijela 13
Draga Verice,u potpunosti te razumem.Prošla sam kroz sličnu dramu i svim silama se trudim da završim započeto.Snagu mi daje dete za koje moram da se borim.Verujem da ćemo se izboriti i verujem da će biti razumevanja za nas.Ne tražimo ništa što nam ne pripada.
Podelite komentar
Nesa
Ne postoji argument valjani sa kojim vlada i ministar Sarcevic mogu da ospore pravo na zavrsetak studija. kao i svaki put, samo stvaraju pritisak i ubedjuju javnost da postoje ljudi koji ne uce, nego - eto, zele da se zovu studentima do kraja zivota. Koji je cilj toga, stvarno ne znam. Live and let live! Verica je svima pojasnila, nadam se samo da su i shvatili, oni koji nisu iz ove price i da sada mogu da razumeju, pa i podrze nas, sto da ne..
Podelite komentar
Lazar
Sami se finansiraju, nisu na teretu budzeta. Uce iz istih knjiga kao i bolonjci i cak u istom terminu polazu ispite. Tako da tehnickih uslova ima. Ukoliko budu prebaceni na Bolonju njihova stecena prava ce biti pogazena. Ukoliko zavrse po starom programu dobijaju 7.1 stepen a ako ih prebace na Bolonju dobijaju 6.2, i to je najveca nepravda prema njima. Zakon po kom su upisivani im nije postavljao rok za zavrsetak. A novi zakon se ne moze retroaktivno primenjivati ukoliko je na stetu onog na kog se odnosi.
Podelite komentar
Slobodan
I dalje ne mogu da shvatim, ako postoji želja, volja i namera tolikog broja ljudi (a nije ih malo) da završe fakultet, zašto bi ih iko sprečavao u tome?
Podelite komentar
Obrenovac
Postovana Verice,HVALA na zajednikoj borbi da ostvarimo nas cilj i zavrsimo zapocete fakultete ! Iskreno,saucestvujem u tvojoj borbi za golu egzistenciju,jer znam kroz sta si prosla ! Ne poznajem te licno,ali mi je dovoljno samo sto si bogu hvala prezivela poplavu u Obrenovcu,a kamoli sve ostale zivotne nedace. Ja sada zivim u Obrenovcu,izbegla sa Kosova 1999.godine,dokumenta sa fakulteta su mi ostala na Kosovu i nijedna organizacija mi nije pomogla da dobijem dokumenta da bih presla na Beogradski fakultet.Posle 5 god.sam ih dobila i plakala kao malo dete jer konacno mogu dalje ! Nije bilo 5 nedelja ni 5 meseci,vec 5 godina !!! I taman pomislis,konacno idem dalje,desi se smrt mog oca,desi se razvod,desi se poplava u Obrenovcu ! A ja sva ponosna na sebe jer sam uspela da kupim stan na kredit na 30 god. na prizemlju zgrade,radim,brinem o svom detetu kao samohrani roditelj i ucim KONACNO,dobijem samo 5 min vremena da uzmem svoje dete u narucje i pobegnem na vise spratove zgrade i spasim nase zive glave! Pretresla se 2 dana u groznici,evakuisala iz Obrenovca i u ponedeljak otisla na posao kao da se nista desilo nije.O svemu sto sam napisala postoje dokazi! Vericina prica me je podstakla da delimicno svoju napisem.Isto tako,sto verujem i za Vericu,ponosna sam na sebe,svoje pobede i poraze,na svoje borbe! Dokazali mnogo puta koliko vredimo,mozemo i hocemo! Zato cemo i ovaj put biti istrajni da pre svega nasoj deci damo primer,a onda drustvo i drzavu obogatimo za ne mali broj visokoobrazovanog kadra ! Hvala.
Podelite komentar
Sonja
Podrska za studente!! Neka zavrse po zapocetom programu. Treba im izaci u susret. Sami placaju svoje obaveze..Nisu na teretu budzeta.
Podelite komentar
Aleksandar
Podrska svim starim studentima!!!Kako god da vas nazivaju,koliko God vas vredjaju,meni ste apsolutni heroji!Ne mogu da razumem da se uopste dovodi u pitanje da li ce vam se izaci u susret.Ako ste vi nekom smetnja,onda nemam komentar.Ucite,radite na sebi,za pohvalu je ovo za sta se vi borite a ne za uvrede I omalovazavanje.
Podelite komentar
Velimir Jovanovic
Ostavite te mlade ljude na miru, ja imam 80god nase je proslo. Bivsi sam prosvetni radnik profesor u gimanziji. Generacija sam posleratna, mislm na II svetski rat. Nakon tih teskih ratnih vremena, koja god valst da je bila i kakva je bila znla je da mora da iskoluje stanovnistvo. Srbija ne sme da se odrekne ni jednog od tih studenata. Sve da ima jedan jedini treba produziti. I ako imam 80 znam tacno sta ta Bolonja znaci, prestanite da silujete obrazovanje. Do znjanja se dolazi radom, odricanje, upornoscu, a ne tako sto cete menjati nazive studijskih programa. Ovi ljudi toliko enrgije imaju, oni traze dozvolu da poloze ispite i da diplomiraju a Vi biste da to osujetite. Moj zivot se zavrsava ali to ne znaci da iza mene ne treba da ostane nista. Mi treba da naucimo vec jednom da ne idemo protiv sebe. Ovi svi ljudi zele da ostanu u zemlji, trude se muce rade. Pa zar ne mozete to da prepoznate? Sta se to sa vama desava? Govorite im da treba da ih bude sramota, cega? Zato sto su dugo studirali? Pa vi ne znate sta govorite. Ovi mladi ljudi, za vas su stari, za mene su mladi, su puni zivota i bore se, zelja, veruju da ce dati doprinos i sebi drustvu i ja sam ubedjen da hoce. Ako vi ovo ne podrzite vi ste otvoreno prtiv interesa ove zemlje. Takvo ponasanje je neprihavtljivo. kolega Bulat vas stav je neprihvatljiv a izjava nedpustiva. Vi ste profesor, ne mozete sebi tako nesto da dozovlite. Ova malda zena je divana, pametna lepa. Da li smete da je pogledate u oci i izjavite ovo sto ste izjavili. Dragi moji bivsi djaci, kada vidim vas, znam da sam uspeo. Za ovo je vredelo ziveti, u 80toj sam zapravo shvatio da je sama svoj zadatak ispunio. Puna podrska vama.
Podelite komentar
JOVANA
@Velimir Jovanovic
Bravo profesore! I veliko HVALA!
Podelite komentar
Rada
Hvala Telegrafu na odličnom tekstu. Tačno, mnogo nas je prošlo rat, sankcije i plus sve životne probleme. Prošle godine u ovo vreme sam imala jedan ispit i bila sam pod ogromnim stresom jer sam znala da ako ga ne položim i ne produže rok ja ću ostati bez diplome jer iako ni tada kao ni sada nije se znao ni način ni koliko će koštati prelazak na novi program, ja sam znala da pored dva školarca i jedne plate od 30000 nikako neću moći da to ispratim finansijski jer i obnova apsolventskog je bio značajan izdatak za kućni budzet. Na moju sreću produžen je rok a ja sam DIPLOMIRALA. Sad mi je jako žao što moji saborci prolaze opet kroz isti pakao. Zaista nema potrebe za dodatnim stresom kad mi i bez toga imamo previše briga. I da, ne znam što smetaju ovi ljudi kad sami finansiraju sve. U velikom radnom iskustvu koje sam stekla imala sam prilike da sretnem one koji su diplomirali a ja nediplomirana radila njihov posao, toliko o tome da smo mi zaboravili gradivo. Mi smo sada “stari “ i na stubu srama jer smo ispite polagali znanjem a ne snalaženjem, znanje je najveća investicija. Pozdrav i podrška saborcima
Podelite komentar
iznad proseka
Kako ljudima objasniti da smo dali više ispita od BOLONJACA? Ne ispita koji su zastareli, kako kaže ministar, nego ispita koje imaju i BOLONJCI, ali su njima ti ispiti ponuđeni kao izborni, npr. od 5 ispita, biraju 3 koja će slušati i polagati, a nama starima je svih tih 5 ispita obavezno. A ostali ispiti, koji su za njih obavezni, obavezni su i za nas. Tako bi mi, prelaskom na BOLONJU,i pored većeg broja ispita,imali niži stepen stručne spreme od njih, sa 7/1, bili bismo degradirani na 6/2 stepen.
Podelite komentar
Kragujevac
Molim hejtere da se uzdrze od glupih komentara.Svi smo mi Verica,manje vise ,svi smo prosli neki pakao.Zbog neodgovornog ponasanja nadleznih ,gomile iznetih lazi I uvreda na Nas racun ,moramo iznositi privatni zivot u javnost.Mozda sada bude svima jasnije ko su stari studenti I zasto Jos uvek nisu dosli do diplome. Nadam se da CE zdrav razum pobediti I da ce ova agonija biti okoncana uskoro. Samo Nam dajte Ono sto Nam pripada Po pravu ovu drzave,nista tudje me trazimo. P.S. Verice,hvala ti,pokazala SI da SI veliki covek I osvetlala obraz svih nas
Podelite komentar
Svetlana
Podrška Verici i svim starim studentima!!! Dokle više priča o tome, pustite ljude da završe započeto. Hvala Telegrafu, odličan tekst!
Podelite komentar
Milan
Bravo koleginice! Trebala si napomenuti i nerazumevanje prema starim studentima od strane profesora i fakulteta. Ekonomski fakultet u Beogradu bukvalno nijedan kompromis nije spreman da napravi. Kada bi se obratili upravi fakulteta, niko od njih neće ili ne sme da reaguje na pojedine profesore gde je prolaznos 5%,gde su im knjige po 900 strana itd... O pracijalnom polaganju da ne govorim!
Podelite komentar
Marković
Сматрам да је наш циљ и циљ државе, а то је повећање процента високообразованих. Навешћу мисли мог професора Бранислава Марковића из Науке о управљању који каже да је највећи проблем Србије мањак високообразованих. У случају наглих инвестиција наша земља неће имати довољан број високообразованих који би управљали системима. Мораћемо увозити стручни кадар и тиме доћи у ситуацију да странци управљају нашим системима и тиме бити колонија. У данашње време ратови се добијају информацијама и знањем. Да ли смо ми спремни за ту утакмицу са 6,5 високообразованих. Турска има 10% а ЕУ земље и преко 20% а план је много већи а постоје и рокови. Мислим да ми од дрвета не видимо шуму у смислу да испуњавањем стандарда Болоње ми добијамо на први поглед остварење једног стандарда али са друге стране смањујемо број високообразованих онемогућавањем старим студентима да заврше по старом програму студирање. Примарни циљ школства је повећање броја високообразованих а не смањење што се дешава укидањем старог програма. Сликовито речено то је стање канцера када ћелије организма нападају организам уместо да га бране. Зато мислим да шире треба посматрати проблем да би видели суштину и последице одређених радњи. Болоња сама по себи је добра ствар и треба је примењивати на начин да не прави штетне последице а штетне последицу су смањивање броја студената укидањем старог програма који је паралелан процес и који ничим не омета процес Болоње. То су два одвојена система. Треба схватити и да студенти нису испод стакленог звона већ су део друштва које није савршено а тиме ни они односно услови у којима живе. Грешка је полазити од замишљених идеализованих модела, калупа, јер модел је модел а живот нешто друго. Наравно да мотел треба да буде тенденција али брзину треба прилагођавати потреби да се сачувају ресурси а не да због калупа модела направи штета одбацивањем хиљада студената. Не може бити реформа смањење броја високообразованих већ увећање. Илустративна би ми била прича из основне школе о џину и љубичици где џин својим великим шакама не може да убере ситну љубичицу. Тако и у нашем случају примарна ствар је питање мере, брзине реформе којом не би правили штету и смањивали број високообразованих већ увећали продужетком рока. Као што сам рекао студенти нису испод стакленог звона у лабораторији већ део стварног света, друштва и трпе све утицаје који су у реалном свету од економских па до свих других свера друштва. Егзистенцијални проблеми су увек били присутни. Напоменуо бих да сви ми који студирамо радимо то јер верујемо у ову државу и боље сутра и да је пут ка успеху пут знања. Свако од нас у свом микросвету даје тај пример. Пример оптимизма и вере у боље сутра. А шта ће да види околина у микросвету нас студената када ти борци "оптимизма" буду покошени од државе реформом. Видеће да су управу они који нису уписали факултет већ се бавили шверцом.
Podelite komentar
Marina
@Marković
Svaka cast na komentaru. I meni je predavao profesor Markovic. Sve ste lepo obrazlozili. Podrska studentima!
Podelite komentar
Marković
@Marković
Hvala. Profesor je dao odličnu dijagnozu ovim društvu.
Podelite komentar
Tanja
Sve sto je koleginica rekla je u pravu. Nista slagala nije. Niko od nas nije ni bahat ni bezobrazan nit neogovoran. Masa nas je radila i 2 posla da bi u nekom periodu mogla da prezivi. Nije svima zivot lagodna da roditelji izdrzavaju,a mi necemo da ucimo. Ja sam npr imala i problem sa zdravljem gdje nisam mogla doci na fakultet po nekoliko meseci. Ako se stanje pogorsa nisam mogla na ulicu. Tako to sto nas omalovazavaju bez da znaju stvarni problem nije ljudski. Na sve to fakultet i sva produzenja smo placali plus prijava ispit. Ucili smo i obimnije gradivo dok je to bolonjcima podeljeni neki od njih na 2ili3 ispita. Prica se samo da bi se pricalo od strane drzavnih predstavnika bez pravih informacija nit se zalazilo dublje u problem.
Podelite komentar
Ana
Mene je život naterao da se udalji od fakulteta nakon što sam postala apsolvent. Zahvaljujući produzecima vratila sam se prošle godine i od tada položila 9 ispita. Ostao mi je još samo jedan, sa kojim ću i diplomirati, ali on je jako obiman i ne može se spremiti za mesec ili dva. Ružno je šta pričaju o nama oni koji nas ne poznaju, da smo lenji i slično. Podršku imam od bračnog partnera, dece, roditelja, profesora.. neki možda čak ni tu podršku nemaju nego sami biju svoje bitke. Pri tome ni dinara ne koštamo drzavu iako neko stalno nameće tu tezu. I kada se spominje naše zaboravljeno znanje, pitam se koja je razlika izmedju nas i nekih koji su završili pre par godina a i dalje ne rade u struci jer posla nema? Smešni se argumenti navode protiv nas, kome smetaju obrazovani ljudi? Koga ugrožava naša upornost? Stresno je svake godine potezanje ovog pitanja.
Podelite komentar
Ivana Popov
Pored svih problema, siromastva, nezaposlenosti, urusenog zdravstvenog sistema i svih ostalih ustanova u propadanju uhvatili ste se ljudi koji nikom ne smetaju. Lepo zena kaze sve sami placaju, nikom ne smetaju, pustite ih da zavrse kako su poceli.
Podelite komentar
Uporna
Ovom odlukom se unistava preko 3000 porodica! Nije mali broj. Zasto?! Razlog ne postoji da nam se ne produzi rok, koji nije postojao kada smo upiali fakultete. Mi smo ti koji najvise zelimo da diplomiramo. Mi znamo kroz sta smo prosli da dodjemo do kraja i sada nam se uskracuje to.
Podelite komentar
ОДГОВОР “СТАРИХ” СТУДЕНАТА
Само су два светла примера у погледу борбе студената који студирају по тзв. старом плану и програму бљеснула за све ове године. И те како вредан помена јесте програм ''Заврши започето'', организован од стране Економског факултета у Нишу у виду консултативне наставе, почевши од новембра 2018. године. Према незваничним подацима, којима једино и можемо располагати, број ''старих'' студената је на овај начин на наведеном факултету преполовљен. Можемо констатовати да је, такође, ангажовањем Младена Шарчевића, министра просвете, науке и технолошког развоја, делимично решен и проблем у вези с проф. Милом Павловић (Географски факултет у Београду), што је такође похвално. Међутим, проблеми ''уских грла'', неодржавања одавно предложених додатних или апсолвентских рокова, као и ''баук'' професора још увек опстају. Чини се – без наговештаја намера за њиховим разрешењем. Насупрот дискриминацији којој смо ми, успут, изложени, па чак и од стране истакнутих чланова ректората, јесте слика (њу дочарава статистички приказ из билтена Eurostudent VI, 2016 – 2018) коју ћете наћи у прилогу. Прелазак на студијске програме усклађене с Болоњском декларацијом за нас, једноставно, не долази у обзир. Разлога је прегршт и, у светлу исказаног неразумевања од стране чак и уже јавности, која се нужно мора бавити овим Гордијевим чвором, само ћемо их наново побројати: - неуставност ретроактивности Закона о високом образовању; - програмска разлика и еквиваленција (додатни диференцијални испити); - готово гарантовано враћање на неку нижу студијску годину; - немогућност захтеваног активног учествовања у настави (похађање предавања и вежби, израда семинарских радова, предиспитне обавезе и др); - потенцијално огромни трошкови административне обраде трансфера и еквиваленције; - непостојање ни назнаке модела организације преласка на актуелне програме, што би исти учинило у најмању руку хаотичним, произвољним, с тенденцијама ка импровизацијама и злоупотребама студената од стране образовних установа, а без икакве могућности државних институција да их реално и целисходно регулишу или контролишу; - регресија сходно Националном оквиру квалификација (завршетком студија по старом плану и програму се стиче звање вишег ранга; нпр. неко, ко је по старом моделу стекао ниво 7.1, заправо по новом моделу добија звање квалификованог нивоа 6.2) итд. Каткад помињани општи интерес, којим се гледа оправдати евентуално присилно пребацивање на актуелне студијске програме морамо категорично одбацити као аргумент – позивање на општи интерес је дозвољено једино у погледу повратног дејства одређене одредбе тј. акта, којим се некоме дају једнака или виша права, но нипошто одузимају или умањују у потпуности већ стечена. Сходно томе, све осим права на завршетак студија по започетом плану и програму јесте бар умањење тог права. Уосталом, зар је у општем интересу државе да одбаци скоро свршене студенте или их, у најмању руку, процедурално уназади? Зар општи интерес не подразумева повећање релативног и апсолутног броја високообразованих? У исти апстрактан кош морамо сврстати и аргумент ''непостојања техничких могућности'' да се тзв. старим студентима обезбеди могућност похађања наставе и полагања испита. Наиме, у складу с нашим подацима, готово сви студенти на које се ово односи су наставу одслушали (не похађају је) и у апсолвентском су статусу. С друге стране, будући да испите одвећ полажемо (користећи свакако актуелну, у принципу нипошто застарелу, литературу; и код актуелних професора, код којих полажу и колеге с болоњског програма), ову констатацију можемо сматрати неоснованом и злонамерном, па и опасном, пошто има призвук кршења права на завршетак студија уопште. Не можемо прихватити наводе да се одређене катедре гасе пензионисањем или смрћу предметних професора, те како то ствара потешкоће у организовању испита. Из нашег искуства, то је пука, неутемељена флоскула и можда је тек инцидентан случај. Сумирајући претходно, поштованом министру Шарчевићу и члановима надлежног Одбора предлажемо (а што бисмо, као прелазно, привремено и тренутно најпрагматичније решење, прихватили) евентуално додатно продужење рока за завршетак студија по старом плану и програму за најмање још ДВЕ године, што би се реализовало минорном изменом Закона о високом образовању. У супротном, бићемо приморани да се, у погледу заштите наших права, обратимо Уставном суду, инцијативом за покретање поступка за оцену уставности и законитости Закона о високом образовању. Подсећамо да је почетком ове године рок за завршетак студија колегама сапатницима из БиХ, односно Р. Српске, још једном продужен (уз напомену да је преостало чак мање од хиљаду њих), а недавно је исто учињено и у Црној Гори, изменом закона на предлог владајуће коалиције. Приде се, упркос злим (или, пак, само неинформисаним) језицима, број потписника наше петиције константно смањује, што кореспондира са стопом и бројем наших колега, које успевају да приведу студије крају, односно заиста и дипломирају (погледати прилоге). Најзад, цитираћемо поштованог министра у циљу демонстрације да се, иако се његови искази односе на друге конкретне примере, и сaм води универзалним принципима, на које се одвајкада и позивамо. И ми имамо своје породице и углед, а морамо и да завршимо по старом моделу – баш онако како смо и започели. ''У свету не постоји ретроактивна примена закона и не можете један докторат оспорити, јер је реч о људима који су стекли звања, имају своје породице, а неко се сада игра њиховом судбином и угледом''. (М. Шарчевић, 2017.) ''Деци се не могу променити правила игре у току игре и ако су почела по старом моделу, тако морају и да заврше''. (М. Шарчевић, Дневник 2 РТС, 18. јун 2019.)
Podelite komentar
Jels
Ovo uslovljavanje starih studenata je naozbiljno.
Podelite komentar
Ilija
Svakako su pravo i teske zivotne okolnosti na strani vecitih.Ja samo pitam,ko razuman zeli da nekome ubije volju da uci pa makar i na dva meseca dao po jedan ispit?Ljudi po Evropi studiraju i sa 50 god.jer znaju sta znaci biti obrazovan a netacno je da stari uci po staroj literaturi jer zamislite da ja kao pravnik ucim sistem kazni iz SRJ,pa ni jedan profesor studenta ne uci proslosti vec sadasnjosti.Pobogu urazumite se i ne pricajte kojestarije da nas drzava finansira,da ne ucimo,da nema predmeta i profesora-vi imate na Geografskom prof.Milu i predmet Reke SRJ?????,a ovamo se spocitava o zastarelosti nekoj.
Podelite komentar
Ana
Podrska za ovu divnu hrabru zenu i mnoge druge koji se hrabro bore i ne odustaju.Ovo je prilika da se dokaze da zivimo u uredjenoj zemlji gde se postuje Ustav i zakon,a pre svega gde je najvaznija dobrobit gradjana i same drzave.Veliki test za sve nas,dokazimo da smo pravna drzava.
Podelite komentar
Vesna
Vecina nas ima tezak zivot. I to jevrazlog dugog studiranja. Na stubu srama smo, a niko ne zna kroz sta smo prosli. I nije potrebno da zna. Ali ako smo dosli uz mukotrpnu borbu fo nekoliko ispita do kraja, ne treba dam drzava uskrati nase pravo. Koleginici mnogo hvala sto se u nedijima trudi da se cuje i nasa strana. Mnogi misle da smo mi na budzetu i da drzava nas finansira. I svi argumenti koji se iznose kao razlog da nas prebace na bolonju su cista laz. Razlog ne postoji. Mi nikome nismo smetnja. A drzava ako ima dovoljno visoko obrazovanih ljudi, neka nam onemoguci da polzimo jos tih nekoliko ispita. Na bolonji vecina ne moze da predje, jer zivot ne dozvoljava.
Podelite komentar
NL
Podrska zw stare studenate! Nadam se da ce se sve zavrsiti povoljno po njih. Drugacije ne bi imalo smisla!
Podelite komentar
Milica
Nemojte ljudima otežavati. Pustite ženu da završi fakltet
Podelite komentar
Zeljko
Verice vama I vasim kolegama zelim da uspete.Nemojte da odustajte I samo hrabro napred.
Podelite komentar
Nika
Suvisno je bilo sta dodavati,sve lepo i jasno receno.Pustite ljude da zavrse zapoceto,dokle vise provlacenje po medijima.Drzavo probudise vec jednom, i pruzi podrsku....Napred do pobede
Podelite komentar
IGOR
PODRSKA STUDENTIMA!
Podelite komentar
Vera
Ako ih Ustav stiti, ne vidim sta je problem pa se svake godine poteze ista prica. Neka zavrse po programu po kojem su zapoceli studije. Malo im je njihove muke pa svake godine prozivljavaju dodatni stres.
Podelite komentar
Student
Verica je samo jedna od nas mnogobrojnih sa slicnom pričom,namučenih i napaćenih.Preživeli smo sve i svasta,i sankcije i bombardovanje i bolesti što svoje što roditelja.Zar smo mi trn u oku pored svih nedaća u našoj zemlji.Srećno svima,a ostali razmislite gde smo sa pismenosću i kulturom
Podelite komentar
Sanjs
Podrska dragoj koleginici Verici i svim ostalim kolegama,dosta nas ima tesku pricu,ali mi i dalje samo molimo nadlezne da nam dozvole da zavrsimo kako smo i zapoceli jer imamo pravo po Ustavu ove zemlje na to.
Podelite komentar