Vrhunac je da u opstini traze od gradjana dokument koji izdaje verovali ili ne ta ista opstina. To je vrhunac bezobrazluka, lenjosti, neogovornosti i izivljavanja.
Izvod iz maitčne knjige umrlih je javna isprava, kojom se dokazuje da je jedno lice umrlo i da nije živo, i od tog dana nastaju prvne posledice u vezi smrti/prestanak primanja penzije, socijalno-zdrvstvenog osiguranja, pokretanje ostavinskog postupka i dr./i to je sasvim dovoljno za pravni promet. Umrli čovek ne može ponovo oživeti, te takav Izvod iz matične knjige se može primenjivati i posle isteka od 6. meseci pa i posle 10.godina, jer je nastala činjenica/*SMRT/koja postaje stalna i nepromenjena kategorija. Zašto neko traži i uporedjuje sa Izvodom za rodjene je diskutabilno, i neuporedivo, jer živi čovek ostvaruje druga prava u pravnom prometu. Zašto traže ponovni izvod umrlih, i posle isteka od nekoliko godina više bi se odnosilo na plaćanje takse i ostvarivawa prihoda, pri čemu bi se morao pozabaviti Zaštitnik gradjana. U svkaom slučaju, gradjani mogu podneti zahtev koji je protekao izdavanja preko 6. meseci, a upravni organ koji rešava po tom pitanju treba doneti neki pravni akt/zaključak/ ako odbacuje zahtev, na koji stranke ima pravo žalbe, što se u većini slučajeva ne radi.Gradjani trebaju biti istrajni u tome i trebaju iskoristiti sva dozvoljena pravna sredstva i realizovati svoja prava, a ne po automatizmu plaćati takse, i uzimati novi Izvod umrrlih za lica koja su umrla pre 10-15.godina.O tome svakako treba obavestiti Zaštitnika gradjana i zatražiti nejgovu intervenciju.
Ja mislim da su ovi iz administracije bukvalno shvatili figuru V.Draškovića kada izjavi da nekog po drugi put ubijaju kao na primer gardiste,Đinđića i druge.
Zaista ima bizarnih stvari koje su najcesce rezultat nerazmisljanja i sablonskog rada sluzbenika.Pre petnaestak godina u Coki u Banatu zatrazio sam izvod iz maticne knjige umrlih sa svoga dedu koji je umro dosta godina pre toga.Odgovor sluzbenice je bio da izvod moze dobiti licno ono lice na koje se odnosi.Morao sam zvati sefa kancelarije da resim ovu bizarnu situaciju.
Ne slazem se sa gospodinom advokatom, Mamulom, jer ako je samo zbog malverzacija, ne samo sto je apsurdno, vec je i nezakonito ono sto mi dozivljavamo u praksi. Evo jednog mog iskustva. Morala sam da prilozim novu umrlicu iako sam imala ne stariju od 15 dana. Zasto? Odgovor je jednostavan.
Za tu koju sam vec imala nije placena taksa, jer je izdata zbog potreba skole. Da bi mojoj cerki mogla da izvadim pasos, morala sam da platim taksu i da naznacim da je potrebna zbog toga i toga. Zato je bila nevazeca ta koju sam imala. Proverila posle Zemuna i na Novom Beogradu. Isto.
Dakle, pare su u pitanju. Drzava stiteci se takozvanim zakonom naplacuje takse i gde treba i gde ne treba.
I nista vam ne vredi i ako znate da ste u pravu.
Dok vi izdejstvujete svoje pravo procice nedelje, ako ne i vise. Vredi jedino ako imate dovoljno preostalih zivaca i vremena, pa da isteruje pravdu sa startom na salterima, pa dalje do glavnokomandujucih.
Sve sto se radi rd se planski!
Zasto vam sluze kompjuteri da jednom za sva vremena u nijh ubacite bazu podataka za sve koji zive u Srbiji a naravno i one koji su nas napustili!
Medjutim ako bi to uradili ne bi bilo vise guzvi jer ako su velike guzve onda oni imaju previse posla sto im obezbedjuje sigurno radno mesto. Zato igrajte igrice na kompjuterima da ne bi stali bez posla!
A to je tako jednostavno i brzo uraditi za one kojima je stalo da drzava i drustvo funkcionisu kako treba!
Ja sam pre 10 Godina vadio dva puta umrlicu i mislio sam da se nesto promenilo do danas. Neverovatno
Траже у општинама да би предупредили малверзације. Па ваљда живимо у 21. веку и те општине могу да саме приступе и затраже документа која им треба. Докле ће више грађани да иду од шалтера до шалтера.
Kakav narod takva i država.Sve lopov do lopova a to nam predstoi još pedeset god.ove bede i jada,svi pametni i učeni su van ove ludnice.U zadnjih 60g.koja je država u Evropi bombardovana?od 19 zemalja.
Bizaarno i glupo objasnjenje,za drzavljanstvo i krstenicu mogu da razumem i nekako, ali ako imate umrlicu orginal,pa ona je dobijena od ''drzavne'' uprave i ima pecat i potpis izdavaoca umrlice. A ako ima toliko malverzacija pa kako nam to funkcionise ova 'pravna'' drzava!!!!
Kad se prevede to znači da oni traže da za njihove greške plaćamo mi, i pored gomile raznih papira što im prilažemo i dalje imamo ultra neefikasnu državu.
Kobajagi su rekli da je izvod iz knjige rodjenih od pre par godina trajan. Tako da ljudi ne vadite ga svakj put kad vam treba. A meni su inace trazili izvod za mog muza kad mi je trebalo uverenje o slobodnom bracnom stanju?! wtf? Valjda ja trazim za mene ne za njega izvod!? A posto smo se vencali u inostranstvu mesec dana kasnije sam dosla za vencanicom da brak upisu i u Srbiji oni opet traze njegov izvod. Pitam zasto opet? Da se uverimo da nije ozenjen?! A ja dosla da im prijavim da smo se vencali.! Znaaaaaciiiiiiii!? Samo pare da uzmu
ZATO STO U NASOJ PRAVNOJ DRZAVI IMA UMRLIH KOJI RADE I PRIMAJU LICNI DOHODAK,PENZIJE.IMAJU AKCIJE,STEDNJU,CLANOVI SU UPRAVNIH ODBORA,SAVETNICI,GLASACI.MOZDA IMA VISE AKTIVNIH MRTVIH OD ZIVIH!!!
Ово се и мени десило ове године приликом подношења документације за денационализацију ,иако је отац умро пре 45 г тј у својој 80-тој години,тако да би у 2014 г имао (да није умро) 124године и био вероватно најстарији човек на свету.Овај глупи пропис треба под хитно променити а г. адвокат не би требао да даје још глупља и неодржива објашњења.
Pa taj propis nece menjati, jer na taj nacin zaradjuju pare na razne takse koje moramo da placamo svaki put kad vadimo novi dokument! Sve je u Srbiji osmisljeno oko otimanja para od siromasnog naroda...
pa moraju nesto da rade iovako opstine su pune cinovnika kohi nista nerade
radila u opstini ...i nista neradim dosadjujem se plata 60 .000.00
priznajem ali ne mogu da dam sebi otkaz
takvih je bar 15 u opstini koji dodju sednu i odu bez napisanog papira
nisam kriva ja za to
...A "trenutno" bice da moze i da je oziveo! Luda drzava, lud zakon, lud i advokat. Trenutno stanje stranke one zive je njen problem, a trenutno stanje onog koji je umro, uz to pre 15 godina, je prah i pepeo! Sramota! Ako je nesto potrebno drzavi (nepismenoj birokratiji) neka trazi po sluzbenoj duznosti. Ako je sve azurirano onda to imaju u sistemu, jedan klik i gotovo. Valjda umrlica od 15 godina od te iste birokratije vazi zauvek, ili ce, mozda, neko i da ozivi. Ako to moze, daj da vadimo te umrlice za sve od Kosovskog boja...
U lopovskoj državi, ne znaju šta više da izmisle i traže,pa opet lopovi caruju.....a običnom i poštenom delu populacije samo otežavaju,i ovako bedan život?!!Ali,to smo mi,ne radi to nama niko,mi sami sebe davimo i sami sebe pojedosmo...!!
Moraju da izmišljaju ovakve stvari inače čime bi se bavili? Zamislite koliko bi im bilo dosadno po svim tim kancelarijama da ovakve gluposti ne postoje.
Sve bi to bilo lepo kada bi u ovoj drzavi radilo skolovano osoblje a ne postavljeno po partijskoj, familiarnoj ili ... strani koji ni kompjuter ne znaju da upale. Stavite omladinu koja je sposobna da radi, i dosta vise sa taksama za svaki moguci papir.
I ovo je advokat ala lupeta. Ovo je drzava u kojoj se gradjani sistematski maltretiraju zbog navodnog sprecavanja zloupotreba a zloupotreba nigde vise nego u jadnoj Srbiji.
Najveći apsurd sam čuo pre 2 godine kad su dedi od moga druga tražili potvrdu od lekara da i dalje nema ruku, koju je, inače, izgubio '42-ge... I još na sve to mu lekar ispiše potvrdu za pogrešnu ruku...
A vrh je ovaj Mamula i njegov komentar. Covek je em zainteresovana strana, em je promasio temu. Sledece je da nam preporuci, pa da stave u proceduru, pa da izlobiraju zakon da nas advokati predstavljaju pred opstinom. A ne radi se o parama, vec o VREMENU!!! Pa nemam ja dane da gubim da me u opstini postrojavaju da stanem u pravi red, ugasim telefon i ispravno popunim uplatnicu... a samo da bih im, neradnicima, obezbedio platu...
To vam je posledica stranačkog zapošljavanja. Ba šalteru radi ženine sestre prijateljica gradskog partijskog sekretara koja ne zna kompletnu latinicu, a njen šef je dugogodišnji član partije koji ne zna koliko je 2x1,5. Samo da nam je sudstvo normalno pa da ih tužiš, parnica traje 3 meseca, oglobiš ih...tada bi se red uvodio.
Valjda dokument ne smije biti stariji od 6 mjeseci. Isto vazi i za izvod iz knjige rodjenih. Takvom logikom bilo bi bizarno i da vadim rodni list ne stariji od 6 mjeseci a ja recimo rodjen prije 50 godina.
ana
radi Djordje
Podelite komentar
Zoki
Vrhunac je da u opstini traze od gradjana dokument koji izdaje verovali ili ne ta ista opstina. To je vrhunac bezobrazluka, lenjosti, neogovornosti i izivljavanja.
Podelite komentar
Goran pravnik
Izvod iz maitčne knjige umrlih je javna isprava, kojom se dokazuje da je jedno lice umrlo i da nije živo, i od tog dana nastaju prvne posledice u vezi smrti/prestanak primanja penzije, socijalno-zdrvstvenog osiguranja, pokretanje ostavinskog postupka i dr./i to je sasvim dovoljno za pravni promet. Umrli čovek ne može ponovo oživeti, te takav Izvod iz matične knjige se može primenjivati i posle isteka od 6. meseci pa i posle 10.godina, jer je nastala činjenica/*SMRT/koja postaje stalna i nepromenjena kategorija. Zašto neko traži i uporedjuje sa Izvodom za rodjene je diskutabilno, i neuporedivo, jer živi čovek ostvaruje druga prava u pravnom prometu. Zašto traže ponovni izvod umrlih, i posle isteka od nekoliko godina više bi se odnosilo na plaćanje takse i ostvarivawa prihoda, pri čemu bi se morao pozabaviti Zaštitnik gradjana. U svkaom slučaju, gradjani mogu podneti zahtev koji je protekao izdavanja preko 6. meseci, a upravni organ koji rešava po tom pitanju treba doneti neki pravni akt/zaključak/ ako odbacuje zahtev, na koji stranke ima pravo žalbe, što se u većini slučajeva ne radi.Gradjani trebaju biti istrajni u tome i trebaju iskoristiti sva dozvoljena pravna sredstva i realizovati svoja prava, a ne po automatizmu plaćati takse, i uzimati novi Izvod umrrlih za lica koja su umrla pre 10-15.godina.O tome svakako treba obavestiti Zaštitnika gradjana i zatražiti nejgovu intervenciju.
Podelite komentar
Steva
Ja mislim da su ovi iz administracije bukvalno shvatili figuru V.Draškovića kada izjavi da nekog po drugi put ubijaju kao na primer gardiste,Đinđića i druge.
Podelite komentar
Stephhen
Zaista ima bizarnih stvari koje su najcesce rezultat nerazmisljanja i sablonskog rada sluzbenika.Pre petnaestak godina u Coki u Banatu zatrazio sam izvod iz maticne knjige umrlih sa svoga dedu koji je umro dosta godina pre toga.Odgovor sluzbenice je bio da izvod moze dobiti licno ono lice na koje se odnosi.Morao sam zvati sefa kancelarije da resim ovu bizarnu situaciju.
Podelite komentar
Nena
Samo mala napomena da nezadovoljstvo usmerite ka odgovornim za sav apsurd koji nas snalazi. Oni na salterima rade kako im je drzava naredila.
Podelite komentar
ivan
Boze kakva prokleta zemlja,pa da li je jos negde na svetu moguce da mrtav covek moze da promeni stanje i da u medjuvremenu bude ponovo ziv.
Podelite komentar
Sladja
Ne slazem se sa gospodinom advokatom, Mamulom, jer ako je samo zbog malverzacija, ne samo sto je apsurdno, vec je i nezakonito ono sto mi dozivljavamo u praksi. Evo jednog mog iskustva. Morala sam da prilozim novu umrlicu iako sam imala ne stariju od 15 dana. Zasto? Odgovor je jednostavan. Za tu koju sam vec imala nije placena taksa, jer je izdata zbog potreba skole. Da bi mojoj cerki mogla da izvadim pasos, morala sam da platim taksu i da naznacim da je potrebna zbog toga i toga. Zato je bila nevazeca ta koju sam imala. Proverila posle Zemuna i na Novom Beogradu. Isto. Dakle, pare su u pitanju. Drzava stiteci se takozvanim zakonom naplacuje takse i gde treba i gde ne treba. I nista vam ne vredi i ako znate da ste u pravu. Dok vi izdejstvujete svoje pravo procice nedelje, ako ne i vise. Vredi jedino ako imate dovoljno preostalih zivaca i vremena, pa da isteruje pravdu sa startom na salterima, pa dalje do glavnokomandujucih.
Podelite komentar
pop
pa ko ih može proglašavati mrtvim--opet ovi majmuni iz administracije..???
Podelite komentar
Dragoljub M
Sve sto se radi rd se planski! Zasto vam sluze kompjuteri da jednom za sva vremena u nijh ubacite bazu podataka za sve koji zive u Srbiji a naravno i one koji su nas napustili! Medjutim ako bi to uradili ne bi bilo vise guzvi jer ako su velike guzve onda oni imaju previse posla sto im obezbedjuje sigurno radno mesto. Zato igrajte igrice na kompjuterima da ne bi stali bez posla! A to je tako jednostavno i brzo uraditi za one kojima je stalo da drzava i drustvo funkcionisu kako treba! Ja sam pre 10 Godina vadio dva puta umrlicu i mislio sam da se nesto promenilo do danas. Neverovatno
Podelite komentar
Nikola
Траже у општинама да би предупредили малверзације. Па ваљда живимо у 21. веку и те општине могу да саме приступе и затраже документа која им треба. Докле ће више грађани да иду од шалтера до шалтера.
Podelite komentar
Booii
Meni su trazili umrelicu od caleta kad sam vadio licnu kartu uzas
Podelite komentar
zuki
Kakav narod takva i država.Sve lopov do lopova a to nam predstoi još pedeset god.ove bede i jada,svi pametni i učeni su van ove ludnice.U zadnjih 60g.koja je država u Evropi bombardovana?od 19 zemalja.
Podelite komentar
KOVIN
DA NIJE OZIVEO,PA JOS I PENZIJU DA TRAZI
Podelite komentar
Plemić
Samo lopov misli da su svi ljudi lopovi. Toliko. Nema na čemu
Podelite komentar
maki57
Bizaarno i glupo objasnjenje,za drzavljanstvo i krstenicu mogu da razumem i nekako, ali ako imate umrlicu orginal,pa ona je dobijena od ''drzavne'' uprave i ima pecat i potpis izdavaoca umrlice. A ako ima toliko malverzacija pa kako nam to funkcionise ova 'pravna'' drzava!!!!
Podelite komentar
omg
Kad se prevede to znači da oni traže da za njihove greške plaćamo mi, i pored gomile raznih papira što im prilažemo i dalje imamo ultra neefikasnu državu.
Podelite komentar
omg
@omg
Ultra mega giga tera...nekultura i prostakluk na sve strane
Podelite komentar
cuba vrsac
pa ove izvode treba da uporede sa glasackim listicima
Podelite komentar
Vlada
"Rec je, kako sam vam i objasnio samo o proveri trenutnog stanja stranke". E, to "samo" nas kosta para, vremena i zivaca.
Podelite komentar
Zoran
Trenutno stanje umrle stranke je ,da je trajno mrtav!Bio je mrtav kad je umro,mrtav je sada i bice mrtav i u buduce.Jedino birokratija nikad ne umire!
Podelite komentar
vexystar
Kobajagi su rekli da je izvod iz knjige rodjenih od pre par godina trajan. Tako da ljudi ne vadite ga svakj put kad vam treba. A meni su inace trazili izvod za mog muza kad mi je trebalo uverenje o slobodnom bracnom stanju?! wtf? Valjda ja trazim za mene ne za njega izvod!? A posto smo se vencali u inostranstvu mesec dana kasnije sam dosla za vencanicom da brak upisu i u Srbiji oni opet traze njegov izvod. Pitam zasto opet? Da se uverimo da nije ozenjen?! A ja dosla da im prijavim da smo se vencali.! Znaaaaaciiiiiiii!? Samo pare da uzmu
Podelite komentar
Zoran
Blago onima sto ih ovaj Mamula zastupa
Podelite komentar
MORAVAC
ZATO STO U NASOJ PRAVNOJ DRZAVI IMA UMRLIH KOJI RADE I PRIMAJU LICNI DOHODAK,PENZIJE.IMAJU AKCIJE,STEDNJU,CLANOVI SU UPRAVNIH ODBORA,SAVETNICI,GLASACI.MOZDA IMA VISE AKTIVNIH MRTVIH OD ZIVIH!!!
Podelite komentar
Dex
Ono što bi stvarno hteo da napišem kao komentar sigurno ne bi objavili. Pa prepostavite koja je im je poruka upucena
Podelite komentar
Рамзо
Ово се и мени десило ове године приликом подношења документације за денационализацију ,иако је отац умро пре 45 г тј у својој 80-тој години,тако да би у 2014 г имао (да није умро) 124године и био вероватно најстарији човек на свету.Овај глупи пропис треба под хитно променити а г. адвокат не би требао да даје још глупља и неодржива објашњења.
Podelite komentar
jasno ko dan
@Рамзо
Pa taj propis nece menjati, jer na taj nacin zaradjuju pare na razne takse koje moramo da placamo svaki put kad vadimo novi dokument! Sve je u Srbiji osmisljeno oko otimanja para od siromasnog naroda...
Podelite komentar
A?
@Рамзо
Izvini,a koliko ti imaš godina,ako ti je otac umro pre 45 godina u 80-toj godini života. ?
Podelite komentar
goca
pa moraju nesto da rade iovako opstine su pune cinovnika kohi nista nerade radila u opstini ...i nista neradim dosadjujem se plata 60 .000.00 priznajem ali ne mogu da dam sebi otkaz takvih je bar 15 u opstini koji dodju sednu i odu bez napisanog papira nisam kriva ja za to
Podelite komentar
Corloilo CORLO Pk
@goca
Koliko si godina, Goco, prolazila pored škole, pa sí tako pismena opštinarka?
Podelite komentar
Rade
...A "trenutno" bice da moze i da je oziveo! Luda drzava, lud zakon, lud i advokat. Trenutno stanje stranke one zive je njen problem, a trenutno stanje onog koji je umro, uz to pre 15 godina, je prah i pepeo! Sramota! Ako je nesto potrebno drzavi (nepismenoj birokratiji) neka trazi po sluzbenoj duznosti. Ako je sve azurirano onda to imaju u sistemu, jedan klik i gotovo. Valjda umrlica od 15 godina od te iste birokratije vazi zauvek, ili ce, mozda, neko i da ozivi. Ako to moze, daj da vadimo te umrlice za sve od Kosovskog boja...
Podelite komentar
Cobi ns
U lopovskoj državi, ne znaju šta više da izmisle i traže,pa opet lopovi caruju.....a običnom i poštenom delu populacije samo otežavaju,i ovako bedan život?!!Ali,to smo mi,ne radi to nama niko,mi sami sebe davimo i sami sebe pojedosmo...!!
Podelite komentar
Su021
Pljackanje bez maske!
Podelite komentar
Nešo
Bizarnije je tražiti rodni list u eri kompjutera,a postoji licna karta na kojoj ima JMB.Pljacka,maltretiranje sve u cilju punjenja budjeta.
Podelite komentar
Nezadovoljština
FT1P
Podelite komentar
ĆupričaninSWE
Moraju da izmišljaju ovakve stvari inače čime bi se bavili? Zamislite koliko bi im bilo dosadno po svim tim kancelarijama da ovakve gluposti ne postoje.
Podelite komentar
m.m
@ĆupričaninSWE
Sve bi to bilo lepo kada bi u ovoj drzavi radilo skolovano osoblje a ne postavljeno po partijskoj, familiarnoj ili ... strani koji ni kompjuter ne znaju da upale. Stavite omladinu koja je sposobna da radi, i dosta vise sa taksama za svaki moguci papir.
Podelite komentar
Kimi
Pljackanje naroda, nista drugo
Podelite komentar
Zoran
I ovo je advokat ala lupeta. Ovo je drzava u kojoj se gradjani sistematski maltretiraju zbog navodnog sprecavanja zloupotreba a zloupotreba nigde vise nego u jadnoj Srbiji.
Podelite komentar
Deki
Ja bih uveo placanje poreza umrlima!
Podelite komentar
Jovan
@Deki
Porez se mrtvima ite kako plaća.samo ga oni drugačije zovu,a kad se ne plati grocri izbace ostatke pokojnija i prodaju grob.
Podelite komentar
Donatelo
Covek se jednom rodi i jednom umre..
Podelite komentar
dufko
Najveći apsurd sam čuo pre 2 godine kad su dedi od moga druga tražili potvrdu od lekara da i dalje nema ruku, koju je, inače, izgubio '42-ge... I još na sve to mu lekar ispiše potvrdu za pogrešnu ruku...
Podelite komentar
Miki
Ta pravila je izmislila birokratija koja i pravi najveće malverzacije.
Podelite komentar
perakojot
A vrh je ovaj Mamula i njegov komentar. Covek je em zainteresovana strana, em je promasio temu. Sledece je da nam preporuci, pa da stave u proceduru, pa da izlobiraju zakon da nas advokati predstavljaju pred opstinom. A ne radi se o parama, vec o VREMENU!!! Pa nemam ja dane da gubim da me u opstini postrojavaju da stanem u pravi red, ugasim telefon i ispravno popunim uplatnicu... a samo da bih im, neradnicima, obezbedio platu...
Podelite komentar
Revolucionar
To vam je posledica stranačkog zapošljavanja. Ba šalteru radi ženine sestre prijateljica gradskog partijskog sekretara koja ne zna kompletnu latinicu, a njen šef je dugogodišnji član partije koji ne zna koliko je 2x1,5. Samo da nam je sudstvo normalno pa da ih tužiš, parnica traje 3 meseca, oglobiš ih...tada bi se red uvodio.
Podelite komentar
grobar
A zamislite da u roku od 6 meseci neko vaskrsne i napravi neki prekrsaj ili neki veci prestup
Podelite komentar
Dobar!
@grobar
Ha, ha, baš tako! ;-)
Podelite komentar
zorica
Ovo moze samo u srbiji unikatna drzava bre, kad bi se bar malo ugledali na zapad gde bi nam kraj bio?
Podelite komentar
romanticni zmaj
uzimanje para
Podelite komentar
mihailo
Ja sam za to da nam uvedu pod obavezno da vadimo potvrdu da smo živi i da još uvek mrdamo i to ne stariju od 15 dana.
Podelite komentar
danili
@mihailo
Pa potvrde o zivotu postoje I vade se ( u vezi prijema penzija iz drugih republika).
Podelite komentar
Jelena
Vise ovakvih tekstova o problemima gradjana
Podelite komentar
mordecai
@Jelena
vise tekstova o grobljima generalno
Podelite komentar
BMW
Ma ako bre samo tako nam treba jašite nas dokle možete kad smo glup naivan i nesložan narod,sve dok ćutimo tako će biti,ako nam je.
Podelite komentar
Zare
Valjda dokument ne smije biti stariji od 6 mjeseci. Isto vazi i za izvod iz knjige rodjenih. Takvom logikom bilo bi bizarno i da vadim rodni list ne stariji od 6 mjeseci a ja recimo rodjen prije 50 godina.
Podelite komentar